@אצטדיון למכבי פנוי ללמד אותי לחשוב מחוץ לקופסא... ואולי לדבר על עוד כמה דברים כי אנחנו באים מאותו תחום... עכשיו ברצינות- לא פגעת בי ובוא באמת נתקרר חזרה. אמרתי יותר מפעם אחת גם לך שאני לא נגד הגדלת המכסה. אפילו אהיה בעד הסרת המכסה אבל זה צריך לבוא במקביל לעוד הרבה דברים שבאמת הכדורגל הישראלי זקוק להם נואשות. אם תרצה אני שוב אעשה רשימה. הבאת את סין כדוגמה- בסין יש המון כסף כפי שאנחנו יודעים(כולנו רואים אילו סכומים פסיכים הם שילמו על זהבי)- מה שלנו אין(או לפחות לרובנו) אבל בגלל שאיכפת להם מהכדורגלן הסיני יש שם מכסה של 5 זרים כשרק 4 יכולים להיות על המגרש באותו זמן. אפילו שמעתי שבגלל שיש בעיה בעמדת השוער אסרו שם על הבאת זרים בעמדה הזו כדי לגרום לטיפוח השוערים הסיניים וזו בעיני תפיסת העולם הנכונה. כי תפיסת העולם שאומרת שנמלא את החסר עם זרים רק תחמיר את המצב. זה נראה לי כמו היגיון בריא. זר שישי על הספסל, ואמרתי את זה כמה פעמים- לא מזיז לי. איך אומרים בשפה שלנו? זה סתם פץ'. לא משרת שום אג'נדה. לא שלי ולא שלך.
אז יש לנו בעצם ויכוח עקרוני ולא ויכוח על כמות הזרים. אני גם לא בעד החוק שאומר להושיב את הזר השישי על הספסל. אבל אני בכל זאת בעד ההחלטה, כי זו החלטת מנהלת. כי אני מאמין לבעלי הקבוצות והמנהלים יותר ממה שאני מאמין לפוליטיקאים ופקידים בהתאחדות. לדעתי, אם ההתאחדות מבטלת החלטה של המנהלת (לא החלטה חריגה ובלתי שגרתית), אז לא צריך מנהלת. לגבי הרשימה, אם זה לא מצריך ממך התאמצות מיותרת, אשמח לקבלת שלושת הסעיפים הכי חשובים בענייך שצריך ליישם בכדורגל הישראלי על מנת לשפר אותו. וכמובן, למה לא מבצעים אותם בארץ? איפה כן מבצעים אותם? ומה התוצאות? אני כתבתי מה בעניי הדברים הכי חשובים לטווח הארוך: מיתוג - שפה יפה בתקשורת, התנהגות הולמת, הצגת הדברים החיוביים / היפים בכדורגל (ולא את האלימות ביציעים). סובסידיה לחוגי כדורגל לילדים ונערים - אני חושב שאין מספיק בתי ספר לכדורגל בארץ ביחס לגודל האוכלוסיה אם משווים לחו"ל. ההיצע של ילדים לבחור מהם הוא קטן. פרסום - לנסות למשוך הורים לשים את ילדיהם בקבוצות כדורגל. פעולות אלו יגדילו את היצע הישראלים העוסקים בכדורגל בגיל צעיר. אני מצטער אם אני מסתכל על זה כמו על עדר, אבל אני מאמין במספרים גדולים. ככל שיש יותר ילדים בתחום, יש יותר סיכוי לקבל שחקנים איכותיים יותר.
אם תרצה אפרט לך בפרטי בדיוק מה קרה, עוז פרץ לא עזב בגלל פריצה - ממש לא בגלל פריצה. לא קשור לזרים. ----------------- בנוגע לדיון על הכדורגלן הישראלי: 1. מצחיק שמאשימים את המשכורת שמרוויח הכדורגלן הישראלי, הרי מי קובע את המשכורת ? אני ? שמיץ' שחר ואלונה ילכו לסדנת חינוך אצל טביב. 2. ההשוואה בין כדורגלן לבין עובד מתחיל בהיי טק היא שגויה. כדורגלן נניח משחק ברמות הילדים-נערים כ6 שנים שבהם יש הרבה עניין של ספק לגבי יישום הקריירה בפועל. כמה סטודנטים למדמ'ח שנה ב' לא בטוחים אם הם יעבדו בתחום או לא ? (או לחלופין כמה תלמידי תיכון מצטיינים לא יוכלו להגשים את חלומם לעבוד בהיי טק?) 2.א. אתה מגיע לחברת היי טק בהתחלה (ומרוויח פחות יש לציין), אתה לומד ויש סביבך במי להתייעץ (ראש צוות,קולגות). אם אתה הולך לחברת ענק יש לך מחלקה שלמה לזה. יש לך זמן מוקדש לכך ואתה כמעט ולא 'לומד תוך כדי תנועה'. דוג' - העונה דין אקאפי, מגן שמאלי (עמדה נדירה בנוף), יעשה את הקפיצה מהלאומית לליגת העל. הבחור ישקיע בעצמו, ללא ספק, מכון וכיוצ'ב, אבל מי יתאמן איתו במהלך השנה ? מי יוריד לו כדורים שירים תוך כדי תנועה ? מי יעבוד איתו פרטני ? 3. תראה את מקרה מוחמד גדיר בינואר, זה אומר הכל למה הכדורגלן הישראלי ימשיך ככה. שחקן בלי ביקוש בארץ (בית"ר הוא לא יכול לשחק, חיפה לא מעוניינים, לא לרמה של מכבי ת'א) עשה קולות של חזרה לארץ. הפועל ב"ש, שהיה לה מקום לעוד זר, החליטה לרכוש אותו תמורת 200-300 אלף אירו ומשלמת לו 200+ אלף דולר לעונה. שחקן שלא היה לו ביקוש ! מי היה נותן לו סכומים כאלה ? כבירי ? יואב כץ ? האשמות צריך לדעת להפנות. 4. באף משחק בליגת העל, לא פתח שחקן בן 18. כפי שאני רואה את הדברים - שורה תחתונה - יש פה היצע מספיק גדול של שחקנים כישרוניים. כל עוד לא תהיה מערכת שתקדם אותם, חבל לנו. הרבה פתרונות יש, חבל על המקום בשרתים של ASOCCER. גם ככה זה לא מעניין במדינה הזו אף אחד. (אם היו לוקחים רעיונות שלנו בנושא כמו שלכאורה לוקחים רעיונות בנושאים אחרים מפה - מצבנו היה טוב)
לא יודע לגבי גאדיר, אבל מי שקובע את המשכורות זה השוק האירופי. השוק האירופי לא מוגבל, ויכול לקחת מפה כמה שחקנים שהוא רוצה ובכל רמה שהוא רוצה. על מנת להילחם בהגירה של שחקנים מפה החוצה (משהו שמשום מה מעודדים כל כך בארץ ובתקשורת עבור כל שחקן באשר הוא) אתה צריך לשלם את מה שמשלמים בחו"ל.
הלוואי ונחזור לימים שבהם שחקנים יצאו לחו"ל בשביל לשחק, ולא בשביל לקבל חוזה יותר שמן בארץ אח"כ (או להתחמק מתשלום דמי השבחה וכד')
הם נוסעים כדי קודם כל לקבל חוזה יותר שמן שם. לפעמים למקומות נידחים בלי שום רמה יוצאת דופן ביחס לארץ(או אפילו נמוכה יותר כמו קובי מויאל בשריף שקיבל שם חוזה דימיוני...).
@אצטדיון למכבי הבסיס לקידום הכדורגל זו השקעה במחלקות הנוער- וזו לא סתם ססמה. יותר זרים לא יעשו את הכדורגלן הישראלי יותר טוב הם רק ידחקו אותו. וכיוון שאי אפשר לסמוך על בעלי הבית שיעשו זאת צריך לאלץ אותם לעשות זאת. איך? לקבוצות זורם לא מעט כסף ציבורי וביום שההתאחדות באמת תרצה לטפל בבעיות ובחולאים של הכדורגל שלנו היא תדאג שהכסף הזה יזרום לטובת מחלקות הנוער כדי להפוך אותן מקצועניות יותר עם אנשי מקצוע אמיתיים ולא כאלה שזו משרה שניה שלהם והמקצוע הראשי הוא אחר. הכסף הזה הוא של הציבור ויש דברים שחייבים להיות בכל מועדון ונכון להיום ברוב המועדונים לא קיימים. כשרוצים לקדם משהו במדינה זה צריך לבוא מלמעלה ולהיות שיטתי. הפריחה של הכדורגל הגרמני היום היא תוצאה של זרעים שהניחו בתחילת שנות ה- 2000. תקרא את הכתבה בלינק על הרפורמה שהחלו לעשות בכדורגל הגרמני. כך המציאו את הכדורגל הגרמני מחדש איך התהליכים שיצר הכסף הגדול שמילא את הליגה ביותר ויותר זרים פגע בו ובעיקר בנבחרת שנאלצה לבחור את השחקנים שלה מתוך מבחר קטן(בגלל התרבות הזרים) עם כשרון מוגבל. אז לשיטתך- יש מעט מידי כשרונות? בואו נביא יותר זרים כדי למלא את החסר כשהפעולה צריכה להיות בדיוק להפך! אין מגינים שמאליים? דווקא, אני רוצה שלא יביאו זרים לעמדה הזו. אין שוערים? אני אתגמל את מי שכן מטפח שוער ישראלי. תגיד לי שזה יפגע ברמה? הרמה גם ככה נמוכה. המטרה היא לשפר אותה מלמטה ולא לשים פלסטרים. תגמול קבוצות שמשתפות שחקני בית. חיוב לכמות שחקנים תוצרת בית בסגל. אולי אפילו בהרכב. גם אם זה יוריד את הרמה בטווח הקצר(כי אולי, רק אולי, ישחק בחור צעיר על חשבון זר) בטווח הארוך זה יאלץ את ראשי הקבוצות להשקיע במחלקות הנוער שלהם כדי לייצר שחקנים יותר טובים. היום, בעידן 5 זרים, ח'ברה מוכשרים לא מקבלים את הצאנס ומה לעשות שלא כולם כמו זהבי שיתחננו למאמן שיכליל אותם בסגל ושהם מוכנים לשחק אפילו בחינם כדי לקבל צאנס? מה עם כל אלה שאין להם גב איתן של משפחה? או גב כלכלי כדי לא להתייאש(כי כמו ש @Drama2 כתב- אתה שם את כל העתיד שלך בכדורגל ולא בטוח שבסוף תוכל להתפרנס מזה וצריך להתחיל לחשב מסלול מחדש)- ובואו נזכור שאנחנו מדברים על ח'ברה צעירים, שבגיל 18 בלי תקן "ספורטאי מצטיין" הוא גם הולך לצבא ויכול להיות ששם תופס כיוון אחר לגמרי- ואנחנו מפספסים המון שחקני כדורגל פוטנציאלים בשביל חבורות זרים חסרי כשרון בגלל מאמנים עם מנת משכל ומקצועיות של יתוש מת שמעדיפים את אותם זרים, הרבה פעמים בגלל שיקולים זרים של גזירת קופונים וניסיונות להביא את ה"יעקובו הבא" שאולי יצוץ כאן אחת לכמה שנים. כל המערכת כאן חולה. בהרבה מועדונים היא רקובה מהיסוד וזקוקה לשינוי רגולטורי רוחבי. לתת לאנשי מקצוע תת רמה וסוכנים שמחפשים רק לגזור קופונים להביא עוד ועוד זרים בשלב זה, כשראשי קבוצות מחפשים זרים זולים ורוצים להנות מהקלות המס רק יקח אותנו אחורה.
ברכות לטביב שריסק את הנוער הבית"רי ויוכל להתמקד כעת במה שבאמת חשוב זרים עד 80 אלף דולר שכר וכרטיס ביד
@עידן444 נתת פה כמה נקודות טובות, בעיקר בכל מה שקשור לתגמול קבוצות שמקדמות שחקנים ישראלים. לגבי לאלץ קבוצות, פחות התחברתי, כי אני מאמין בחופש של קבוצה לעשות מה שהיא מאמינה בו. גם בנושא הזרים. לגבי כספי ציבור, אני בעד להפסיק הזרמה של כספי ציבור לכדורגל. אלא לטובת תגמולים כאלה ואחרים. (כמו פיתוח כשרונות כמו שהצעת, או סובסידיה כמו שאני הצעתי.). לא יודע מה התהליך שעברה גרמניה, אבל אני בטוח שאין שם הגבלה של זרים. כך שהזרים כנראה לא מפריעים להתפתחות של השחקן המקומי. לגבי סוכנים, גם אני חשבתי על זה. אם יש כל כך הרבה הגבלות על קבוצות שמפריעות להן להתקדם, למה לא לעשות הגבלות גם על סוכנים? למה הסוכנים כאן מתעשרים מכלום על הגב של כולנו? ועל הגב של הקבוצות ובעצם, מונעים התפתחות של הקבוצות. וכן, אני לא חושב ששחקן צריך להרגיש פראייר, אם הוא מתאמן יותר ממה שהוא צריך ביום בשביל לטפח את הקריירה שלו. אני זוכר שפעם קראתי ששחקנים בקבוצה מסויימת התרעמו על כך שאילצו אותם לעשות 2 אימונים ביום. זו שכונה בעניי, ואם אני מעסיק עובדים, הייתי מפטר את כולם אחרי דבר כזה. לגבי הצבא, זו כבר בעיה שלא תלויה בנו. אין מה לעשות. אני בכלל חושב שגם הצבא צריך להפוך למקצועי, לתת משכורות נורמליות ולאפשר למי שלא רוצה לא לשרת. ואם שחקן משתמט, אני לא חושב שזה צריך לפגוע בו בנבחרת. בסיכום, אני בעד תגמולים, ונגד הגבלות. ואם עושים מהלך ארוך טווח שיעלה לקבוצות הרבה כסף, צריך לאפשר להם לפחות להביא זרים זולים. אפילו זרים זולים מתחת לגיל 21 בשביל שיוכלו למכור אותם אחר כך ולהרוויח.
מעניין איך קרה שארגון השחקנים התקפל לגמרי וקיבל באופן מלא את דרישות המנהלת. הסיפור עדיין לא גמור, כי זה לא עבר בהתאחדות, אבל קשה לי להאמין שעכשיו ההתאחדות תתנגד אחרי שאפילו השחקנים הסכימו. מוקדם לחגוג, אבל אני מרגיש שסוף סוף מאבק תודעתי של שנה מתחיל לשאת פרי. לפני שנתיים אם היית שואל מישהו ברחוב על הנושא, הוא היה אומר לך שאתה הזוי ופסיכי. והיום, אני שואל אנשים אקראיים והם אומרים לי שצריך יותר זרים. והרבה גם אומרים שצריך בלי הגבלה בכלל.
הדבר הכי טוב שיכול לקרות לכדורגלן הישראלי שהפך למושא העצלנות אכילת החינם והיהירות הוא לגרום לו להבין בכוח שמעמדו לא איתן כמו שהוא חושב ושאם הוא רוצה תנאים של כוכב הוא חייב לעלות את רמתו לזאת של הזרים המובילים בליגה. לא יכול להיות ששחקנים ישראלים ישפרו את מעמדם ע"י פעולות לצמצום הזרים בליגה, אולי עכשיו כשבעלי קבוצות יכולים להביא בסכומים שכל ילד עאלק סופרסטאר רוצה זרים מאומנים ומוכשרים יותר מהישראלי הממוצע מישהו יתעורר ויבין שהכיסא של אף אחד בהצגה הזאת לא שמור, רק מי שטוב יזכה לדקות משחק ותנאים טובים וזה לא משנה אם אמא שלו ישראלית או ניגרית. הפועל היוצא של החוק הזה יהיה עליה ברמת הישראלים כך שאולי עכשיו הישראלים יצטרכו להתאמץ יותר ולהוכיח שהם שווים את מה שהם מקבלים אבל זה יוביל לשיפור הכדורגלן הישראלי מכל הבחינות.
אפשר להרוויח גם על זרים צעירים וגם על שחקנים צעירים שגידלת. להרוויח תמיד אפשר אם עובדים נכון. אם מטפחים מחלקת נוער. אם משתמשים בסקאוטינג עצמי ולא רק מסתמכים על המלצות של אינטרסנטים. נכון להיום ברוב הקבוצות לא עושים שום דבר מזה. אני באמת חושש חשש אמיתי לכדורגל שלנו אם אפשר יהיה להביא 10 זרים. אנשים ינצלו את חוק המיסוי, יביאו זרים שאני אפילו לא בטוח שלכולם יש עבר כשחקני כדורגל רק כי הם בעלי מבנה גוף של מתאבקים או אצנים, סוכנים יעשו עוד כמה גרושים, המאמנים יגרפו קופונים. צעד מסוכן מאוד! במדינות באירופה ״נהנים״ מחוק בוסמן. להביא זרים מחוץ לאיחוד בהחלט יש מגבלות- גם בכמות וגם באיכות. מעבר לזה צריך להבין כשבאופן רגולטורי מחליטים על רפורמה והכסף זורם לאקדמיות כולם מיישרים קו, בטח במדינה כמו גרמניה. בגלל שאנחנו לא גרמנים איתנו צריכים להיות קשוחים יותר כדי להגיע להישגים. באחד הדיונים הבאתי מקור שמספר על ההבדל בגישה בין סקאוט גרמני לסקאוט אנגלי. סקאוט גרמני מספר שכשהוא מגיע עם סקואטרים באנגליה הוא מתפלא איך הם חוטפים כל מה שזז בעוד הוא מחפש דברים יוצאי דופן שיכולים לתת אקסטרה ביחס לכדורגלנים המקומיים שיש לו. אחרת למה להביא משהו שיש לי בבית? זה בעיני א׳ ב׳ בהבאת שחקני רכש בכלל ובטח זרים. Sent from my iPhone using Tapatalk
המאמן הישראלי הוא גם בעיה קשה. אם יעשו תנאי במכרז לעמדת מאמן הנבחרת, שחייב מאמן שנתן לX צעירים מתחת לגיל Y לשחק בקביעות. לא יכול להיות שמאמן כמו אלישע, שלא זכור כאחד שמפתח שחקנים בקדנצית האימון האחרונה שלו, יהיה מאמן נבחרת.
השחקנים במכבי ת״א זורקים זין? אוכלים מה שבא להם? מתעצלים? אוכלים חינם? ובקבוצה שלך? ככה אתה רואה את השחקנים שהביאו לך את האושר הכי גדול בחיים שלך?(אם זה היית אתה עם ההצהרה הזו) איזה שחקנים יכולים להרשות לעצמם לגרבץ ועדיין לשמור על מעמדם? מאיפה כל הבולשיט הזה? אתה יודע כמה שחקנים מרוויחים בכ״ס? בעכו? ברעננה? לקחתם 20 שחקנים שעבדו קשה כדי להגיע לטופ, חלקם גם עשו גיחה מוצלחת לאירופה(כמו בן בסט וריקן) שלדעכם מרוויחים יותר מידי והתלבשתם על זה? יש כמה שלא שווים את הסכומים שהם מרוויחים ומגרבצים כל היום. זה קיים בכל מקום. יש כאלה גם במשרות ממשלתיות שאתם משלמים להם את המשכורת. ברוכים הבאים לעולם. נעים מאוד. מי ישמע הזרים שבאים לארץ הם סמל החריצות, המקצוענות והעבודה הקשה... כאילו לא מדובר בכאלה שויתרו לעצמם... Sent from my iPhone using Tapatalk
