ליברפול 2015/16: ימי קלופ

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,464
    לייקים שהתקבלו:
    17,209
    מי זה הטופ טאלנט של אירופה? איזה שם הוא בהכרח טוב יותר ממאנה?
    יש לי תחושה שאם היה מגיע משאלקה ולא סאות'המפתון הרכישה שלו הייתה מתקבלת הרבה יותר בברכה.
    קלופ רוצה מאנה, אתה מתעקש שעדיף XXXXX(מי?), איך אפשר כבר להטיל ספק בשיקול הדעת של המאמן? אתה מכיר את XXXXX מספיק טוב? את מאנה? חלון ראשון שלו וכבר תלונות זה תמוה בעיני.
     
  2. Big Virgil Member

    הצטרף ב:
    ‏5/12/11
    הודעות:
    702
    לייקים שהתקבלו:
    497
    זה יותר מתמוה, לדעתי זה אפילו הזוי לנוכח פרופיל ההעברות שקלופ התהדר בו כשהיה בדורטמונד. להציג רכישות כמו צ'ילוול גרויץ' זיילינסקי ומאטיפ כבנאליות עבורנו זה לא פחות ממגוחך, כנ"ל להכתיר כבר עכשיו את מאנה ככשלון ודאי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/6/16
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,745
    לייקים שהתקבלו:
    26,396
    מין:
    זכר
    לפי הגזטה דלו ספורט ליברפול בעניין של פיאצה שעולה כביכול 12 מיליון פאונד ושהיא כרגע הפייבוריטית לקלוט אותו לפני המילאנזיות ורומא.
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,446
    לייקים שהתקבלו:
    6,832
    אז ברכות למילאנזיות, הוא יגיע לאחת מהן.
    כשרון לא רע.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,124
    לייקים שהתקבלו:
    19,638
    כמו שרשמתי לפני כמה ימים, לפני יותר משבוע כבר ראיתי כמה התלחששויות של חבר'ה בטוויטר שאנחנו בעניין של השחקן הזה. מאז גם היו ציטוטים של הסוכן שלו שאמר שאנחנו רוצים את השחקן.

    ראיתי אותו רק ביורו (ומאז גם ביוטיוב) והלוואי. הוא נראה לי כמו כוכב בהתהוות. מאוד מאוד מרשים מכל הבחינות. מהיר, חזק, דריבל, בעיטה מצוינת. הבקיע 19 שערים ב60 משחקים בקרואטיה (וזה כקשר) כשהוא רק בן 21. מרשים.

    כמובן שגם אם יש אמת בשמועות, הוא בטח לא יגיע.
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,124
    לייקים שהתקבלו:
    19,638
    מאנה מדיקל מחר, 30 מיליון פאונד.
     
    Big Virgil אוהב/ת את זה.
  7. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    40 מיליון פאונד עליו זה מחיר הזוי, בחיי.

    ועכשיו בנימה רצינית...
    גיל, ציינת שאם היה מגיע משאלקה ולא מסאות'המפטון הביקורת על הרכש הזה לא הייתה נשמעת. זה אמנם נכון, אבל רק שתי נקודות בקשר לזה: אם היה מגיע כשרודג'רס המאמן ולא קלופ, אני חושב שגם אתה לא היית שמח מההחתמה הזו. כמו כן, אם היה מגיע משאלקה ולא מסאות'המפטון כנראה היה מגיע ב-20 מ'.
    לכן אני בעד להסתכל לגופו של עניין והחתמה ולא להתעסק בקיץ ראשון או לא. קלופ הוכיח את עצמו כאחד שעובד היטב ומגדל שחקנים, אבל מבחינת פרופיל הרכש שלנו אין הבדל משמעותי מתקופת רודג'רס או דלגליש. האשמה כאן לא נופלת אוטומטית על קלופ - אני כבר השתכנעתי שמדובר בנושא מערכתי יותר, ואני בספק אם נראה רכש יותר ריסקי ואמביציוזי כל עוד FSG כאן.

    שיהיה בהצלחה בכל אופן. מקווה שיפתיע אותי לטובה. אם יבוא לעבוד בגישה שללאלנה בא איתה הוא יכול להיות הצלחה גם במחיר הזה.

    פיאצה הזה לא קישור אמין (כמו רוב האיטלקיות), בכל מקרה הוא קיצוני ואני לא ממש מבין איפה הוא נכנס עכשיו אחרי שאנחנו מחתימים את מאנה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/6/16
  8. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    Kristian_Walsh
    Meanwhile, Sergi Canos' #LFC career looks to be ending - Bristol City interested in £2.5m deal

    Dominic King
    Liverpool continue to track Borussia Monchengladbach’s Mahmoud Dahoud.

    Philippe Coutinho ‏@LFC_NO10
    West Brom have failed in a move to sign LFC winger Jordon Ibe permanently but are set to return with a season-long loan offer.
     
  9. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    מאנה זה טיפיקל ליברפול, החתמה טיפוסית ובנאלית לגמרי, מותר לסמוך על קלופ ומותר גם להיות מאוכזבים שהקיץ הזה מסתמן כמו עוד קיץ רגיל לגמרי במחוזותינו, שילוב של שחקנים צעירים שלא ברור בכלל כמה ישחקו בעונה הקרובה ואיזה החתמה או שתיים מהפרמיירליג במחיר מופקע.

    לא שמאנה שחקן גרוע, אבל אי אפשר להביא בסכומים האלה שחקנים יותר מעניינים? לדעתי כן. מאנה לא יהיה שחקן גדול עבורינו בשום שלב, במקרה הטוב ייתן תפוקה טובה ובמקרה הרע יהיה כשלון מהדהד כמו בנטקה.

    וכמובן, שום מילה עד כה על עזיבה של בלופים כמו לוקאס.

    כמו מלו גם אני כבר סבור שיש פה משהו עמוק יותר מזהות המאמן, מישהו בFSG מוביל קו רכש שפשוט לא עובד ומסרב להפיק לקחים.
     
    Sir Alex Ferguson ו-Rushie אוהבים את זה.
  10. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    מה הכוונה למשהו עמוק יותר מזהות המאמן?
    האם הקומיטי שוב מכופף את היד למאמן ומכריח אותו לבחור בין מאנה לבין ג׳ו קול?

    קלופ אמר החל מהיום הראשון שלו, שכל עוד לו יש את המילה האחרונה בנוגע לשחקנים שמגיעים ולשחקנים שעוזבים, הוא לא צריך יותר.
    כשבוחנים את הסכום ותזמון ההעברה, קשה לי לקבל עמדה אחרת מלבד שזה הרצון של קלופ להביא את השחקן.
    הוא אומנם אכן נכנס תחת קטגוריית רכש ליברפולי טיפוסי, אבל אי אפשר להשוות את נסיבות הבאתו לאלו של בנטקה או באלוטלי.

    מה גם, שלפחות מבחינת כדורגל, הוא השחקן הראשון מזה תקופה שמביא לנו משהו אחר להתקפה. שחקן מהיר בטירוף, עם דריבל יוצא מן הכלל וכזה שמסתמן שעשוי להביא שערים מעמדת הקיצוני. החסרונות הם יכולת מסירה וקבלת החלטות מעט בעייתית. אבל על פניו הוא שחקן מאד מאד שונה מקוטיניו/פירמינו ולבטח מלאלנה.
    לא יודע אם הוא יהיה הצלחה, אבל לא הייתי פוסל אותו מראש.

    בנוגע לFSG והרכש אני מסכים. אבל כרגע אני עוד נותן להם את הקרדיט של מינוי קלופ. מעניין אותי אם מכינים לנו איזשוהי הפתעה בגזרת דאוד/דהוד. באסקומב ודומינק קינג חוזרים לא מעט לאחרונה על האמירות של: aggressively pursuing him. לא רוצה לפתח ציפיות.. אבל זו יכולה להיות החתמה מאד מעניינת.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    מה ההבדל המהותי בין הרכש שלו לבין הרכש של בנטקה? אני לא מדבר על זהות השחקן עצמו וסגנון המשחק, אלא רק על ה"נסיבות" שהזכרת.

    אני לא חושב שיש פה בעיה של קומיטי שכופה שחקנים על מנג'ר, למען האמת אני גם לא חושב שזו הייתה בעיה (גדולה) בימי רודג'רס. אף אחד מהאנשים במועדון, כולל רודג'רס עצמו, לא אמרו שאין לו את המילה האחרונה או יכולת להטיל וטו. לפעמים הסקאוטים הציעו שחקנים שרודג'רס לא היה שלם איתם ולכן זה השפיע על הקרדיט שנתן להם, אבל בסופו של דבר הוא גם יכל לסרב להעברה של סאקו או מרקוביץ'.
    אני חושב שגם כאן, אף אחד לא מכריח את קלופ לקחת את מאנה, זה כנראה שחקן שהוא מעוניין בו. השאלה האם הוא הקשר ההתקפי שקלופ היה רוצה יותר מכל אחד אחר? כנראה שלא, וזו הבעיה היותר גדולה. תחת FSG אנחנו כמעט לא רלבנטיים בשוק ההעברות של שחקנים בדרג הראשון והשני, וזה למרות שאנחנו נמצאים בטופ 10 המועדונים העשירים באירופה.
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,446
    לייקים שהתקבלו:
    6,832
    בסך הכל-


    אז-
     
  13. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,482
    אני בשוק שאתם מגיעים לאותם מסקרנות שרשמתי כאן לפני שנתיים ותקפתם אותי שאני פסימי ורואה רק שחורות. FSG הרי קיבעו את המעמד שלנו בתור מועדון בינוני. היינו שם כבר קצת לפניהם אבל הם דפקו את המסמרים חזק חזק ושמרו אותנו שם.

    אולי שכשמסתכלים על הקיץ שעובר כרגע על דורטמונד אפשר טיפה להבין מה הייתה המשמעות של מנהל מקצועי כמו צורק מעל קלופ. בסוף הוא בנה לו את הקבוצה, הוא החתים את השחקנים שהחזירו את המועדון הזה לטופ והוא ממשיך לעשות היום את מה שאנחנו אפילו לא חושבים עליו. אז או שנחכה לבעלים מקטאר שיחזיר אותנו להיות רלוונטים או שנחכה למנהל מקצועי מהסוג הזה שיצליח לשנות אצלנו את כל מדיניות הרכש.

    אנחנו לא מסוגלים למשוך שחקנים שהם יותר ממאנה או בנטקה היום, זה הכל. השלנו את עצמנו כשחשבנו שקלופ יוכל למשוך לכאן שחקנים ברמה גבוהה יותר. הוא לא. אף שחקן שיש לו ביקוש לא בא למועדון גמור בגלל מישהו כזה או אחר שהוא מכבד או עבד איתו בעבר. קודם כסף, אחר כך צ'מפיונס ותארים. אנחנו לא מסוגלים להציע להם לא את זה ולא את זה. הבעיה היא שאנחנו פשוט לא יצירתיים מספיק עם רכישות אחרות. אבל איך אפשר להיות יצירתי כשגם כישרון כמו דמבלה לא יורק לכיוון שלנו?

    למה שיבואו? אם אני גצה (שהוא אגב חתיכת אוברייטד) אני חותם היום בהרבה מאוד קבוצות לפני שאני מתקרב בכלל לחשוב עלינו. יש כל כך הרבה מועדונים שמראים הרבה יותר אמביציה, שליברפול צריכה באמת להיות סוג של מוצא אחרון להרבה שחקנים. מועדון שרוצה להתקדם לא מתנהל כמו שליברפול, אבל מי הרי יעביר ביקורת על בעלים שמשפצים את אנפילד ומחתימים את קלופ? בליברפול פשוט ינשקו להם את הרגליים רק כי הם לא היקס וג'ילט.
     
  14. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    אפשר להעריך אותם על זה שקידמו את בניית האיצטדיון, על זה שהלכו על מנג'ר בקאליבר של קלופ וגם על עצם זה שהם לא היקס וג'ילט מגיעות להם מילים טובות.
    זה לא סותר ואפשר להגיד במקביל שאסטרטגיית הרכש שלהם יותר מדי מתחכמת ולא טובה מספיק אל מול התחרות שיש למועדון באנגליה ואירופה.
     
  15. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,464
    לייקים שהתקבלו:
    17,209
    מלו, בוודאי שאחשוב אחרת אם זה רוג'רס. הוא כבר נכשל עם כל כך הרבה רכישות, איך אני אמור להגיב ברוגע לרכישה הבאה שלו?
    הסיבה שרוג'רס כבר לא מאמן היא הרקורד הגרוע שלו ברכש. אם קלופ יפשל כמוהו, קלופ יסיים בדיוק אותו דבר אבל זאת הרכישה ה3 שלו כשה2 האחרים עוד לא בעטו בכדור...אין לי מושג כרגע איך לשפוט אותו בנושא רכש. אני בהחלט אחכה לראות את הרמה של קאריוס, מאטיפ, מאנה וכל מי שעתיד לבוא הקיץ לפני שאכתוב משהו נחרץ.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.