מכבי תל אביב 2015/16: עונה מאכזבת מסתיימת ללא תואר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י orimor2212, ‏16/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,119
    לייקים שהתקבלו:
    26,242
    מין:
    זכר
    אז צריך להחליף מנהל מקצועי שנשאר רק עם טריק אחד בקנה. אי אפשר בכדורגל בלי שינויים והתאמות.
    בעלים שמוותר על עסקה כזו זה בעלים שאיבד את הראש.
     
  2. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,591
    לייקים שהתקבלו:
    5,963
    בסדר, אני כתבתי כאן בקיץ 2014 שמכבי כבר לא תהיה טובה יותר משמעותית עם קרויף. אין כאן סקופ מיוחד.
     
  3. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,529
    לייקים שהתקבלו:
    2,445
    הכסף מהסינים הוא מה שיעזור למכבי לבנות קבוצה טובה יותר? כספית היא יכולה וצריכה לעשות את זה גם עם זהבי. גולדהאר לא צריך את הכסף הזה בשביל להיות מסוגל לבנות קבוצה.

    מה זה גם "לשבור את הכלים"? מי מחליט מתי זה לשבור את הכלים ומתי זה ללכת עם ההיגיון? משכורת של 1.8 זה מתקבל על הדעת ו-2.5 (סתם זורק מספרים) לא? לפי איזה מדד? כל אחד מחליט פשוט מה שנראה לו מוגזם מבחינת התפיסה הכלכלית שלו? זהבי הכניס לקופת המעדמון הזה בעונה האחרונה 60 מיליון שקל. לבד. זה ישמע קלישאתי אבל לא הייתי ממהר להגיד על אדם שעשה 6 מיליארד דולר שהוא "פראייר". עסקים הוא כנראה יודע לעשות.

    מכבי לא משדרת מצוקה, מכבי לא משדרת שהיא לא יכולה בלי זהבי, ההפך הוא הנכון. מכבי שיחררה אותו הרי וברגע שהוא עשה קולות של רצון להישאר נכנסו איתו למשא ומתן והגישו הצעה חדשה. כל המצקצקים יכולים להגיד מה שמתחשק להם, בשורה התחתונה אני מצפה מהמועדון שאני אוהד לנסות ולעשות הכל כדי להשאיר את השחקנים הכי טובים שיש לו וזה מה שמכבי מנסה לעשות כרגע. לא פאניקה, לא היסטריה, לא איבוד עשתונות ולא שום דבר דרמטי. מכבי מנסה להשאיר אצלה את השחקן הישראלי הכי טוב.
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
  4. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,853
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    אוקיי, אבל ברור שהכל זה כסף. ברור שלהישאר בשגרה וראש לשועלים שווה לזהבי כסף. לזהבי נפתחו עיניים, שמע וקלט את כל הרעש, את הלחץ של האוהדים, והבין שיש לו פה פתח להרוויח שכר מספק מבלי לשנות אורח חיים בצורה קיצונית, אין ספק שהוא לא רוצה במעבר מבחינת עצם המעבר עצמו, כי זה סיוט, הוא עובר רק בגלל הכסף.
    אין לי ספק שיש לו רצון להישאר במידה ומכבי תשלם לו מה שהוא רוצה ואיך שהוא רוצה, מכבי, גולדהאר, פשוט נואש אז הוא משום מה משחק לידיים של זהבי ומציע לו סכומים לא הגיוניים.


    ואני ממש לא מסכים עם מה שרשמת בימים האחרונים. זהבי לא שווה את הכסף הזה, זה טיפשי והזוי לשפוך בערך 12-13מיליון יורו על שחקן אחד (שלא נדבר על הפסד ההכנסות), בכסף הזה מכבי בונה קבוצה חזקה יותר ממכבי של השנתיים האחרונות, בכסף הזה מכבי ת"א יכולה לבנות קבוצה בריאה ומאוזנת הרבה יותר, חזקה הרבה יותר. זה כסף מטורף.
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,119
    לייקים שהתקבלו:
    26,242
    מין:
    זכר
    שוב אין הגיון במועדון ישראלי לוותר על עסקה של עלויות כה עצומות ובטח על שחקן שכבר הביא את ההכנסות. כלומר עשו עליו את המכה הכלכלית והמקצועית.
    גולדהר רוצה פה לשעבד מועדון שלם לטובת איש אחד. בספורט קבוצתי זה מהלך שעלול להתברר כהרסני.
     
  6. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,853
    לייקים שהתקבלו:
    8,338

    ציטטתי את כל ההודעה, אתייחס לחלק המודגש.

    איך ולמה? בכסף הזה מכבי תל אביב קונה 3-4 שחקנים שהופכים את הקבוצה לבלתי ניתנת לעצירה, רוכשת שחקנים שהופכת אותם לקבוצה. אם מחר זהבי נכנס לחודש רע ולא מבקיע חודש אז אין סרט שפתאום הקבוצה לא מבקיעה 3 משחקים רצוף, זו מכבי תל אביב של העידן הנוכחי.
    בוא אני אספר לך סוד, גולדהאר בהחלט צריך את מהלך המכירה כדי להשתדרג. יחד עם זהבי, מכבי לא תביא שום שחקן משמעותי, שום קאליבר, למה? כדי לא לפגוע בהיררכיה, כדי לא לפגוע בזהבי, כדי להצדיק את המשכורת שמשלמים את זהבי, כדי שזהבי ימשיך לנפק מספרים כאלה.
     
    hbs7 ו-oranfu אוהבים את זה.
  7. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    מאיפה שגולדהאר בא זה קורה חדשות לבקרים.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,119
    לייקים שהתקבלו:
    26,242
    מין:
    זכר
    פה זה לא ארה"ב ואני בז לתרבות הספורט המקצועני שם. לדעתי האמריקאים לא באמת אוהבים את המשחק כמשחק אלא רואים בו כשואו של אינדיבידואלים.
    אם בריאל היו פחות מקדשים שיאים ותארים אישיים אולי היו להם יותר תארים בשנים האחרונות.
     
  9. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,529
    לייקים שהתקבלו:
    2,445
    ולמה מכבי לא יכולה לקנות עוד 3-4 שחקנים שיהפכו את הקבוצה לבלתי ניתנת לעצירה גם עם זהבי? מכבי הייתה תלויה העונה רק בשחקן אחד? זה נכון, זה רק לא אומר שחייבים למכור אותו. גם עם זהבי מכבי צריכה לעשות רכש די מאסיבי ולשנות את פניה בשביל לקחת אליפות בעונה הבאה, הנקודה הזו לא השתנתה. שחקנים טובים אחרים אמורים וצריכים להגיע כדי להוריד עומס מזהבי ולאפשר למכבי לנצח משחקים גם כשהוא נראה כמו תחת או פצוע.

    אם אתה מציע לי זהבי בלי שום רכש נוסף או זהבי בחוץ ו-4 שחקנים חדשים מגיעים (ולא גולסה הפח) אז אני קונה את האופציה השניה, אבל זה רק כי מכבי פשוט חייבת להשתדרג בעמדות משמעותיות מאוד, זה ממש לא צריך להיות המצב. יש תקציב מספיק גדול כדי להשאיר את זהבי ולבנות עדיין יופי של קבוצה שממש לא תהיה תלויה רק באיש אחד. אם קרויף ישכיל לעשות את זה או לא זה כבר סיפור אחר.
     
  10. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,853
    לייקים שהתקבלו:
    8,338

    ידעתי שתשאל אז עניתי כבר בהודעה לפני כן.. מדגיש את התשובה
     
  11. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,591
    לייקים שהתקבלו:
    5,963
    כפי שכבר כתבתי, אני לא מתעסק לגולדהאר ולמכבי בחשבון הבנק. הוא לא נתן לי דבר מלבד סיבות לסמוך עליו ועל היכולת שלו לבנות כאן קבוצה מנצחת. אם הוא וקרויף חושבים שהוא שווה את זה; שזה יחזור דרך כרטיסים, הישגים, מכירות; שחדר ההלבשה יוכל להכיל את זה; שהשכר יתדלק את הדחף של זהבי עצמו - אני הולך איתם. ואני נשאר איתם גם אם הם חושבים שלא.

    השיקול היחיד בו אני מסוגל להביע דעה הוא השיקול המקצועי. ולמרות המיתוס סביב ארבעת המשחקים ההם בהם לא ניצחנו - מה, לב"ש לא היה רצף של 3 משחקים ללא ניצחון בפלייאוף? מהרגע שבוס ומדוניאנין נחתו כאן מכבי שיחקה טוב יותר, קבוצתי יותר ונשענה על זהבי פחות. והלו, זו הייתה עונה היסטורית, כמעט מושלמת. אז מישהו, פעם אחת, עשה את הדברים קצת טוב יותר. אז מה? מכבי 'זהבי' ת"א היא הקבוצה הישראלית ההישגית ביותר בהיסטוריה - מכבי תהיה טובה יותר עם ערן זהבי. הוא ערובה להצלחה.
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    הספורט המקצועני שם נמצא בכמה רמות מעל זה באירופה. בעיקר מבחינת ניהול.

    אפשר לחשוב שבבארסה לא בונים את הקבוצה סביב מסי. בטח חשבו כבר כמה פעמים למכור אותו בשביל הכיף.
     
    Ori8 אוהב/ת את זה.
  13. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,119
    לייקים שהתקבלו:
    26,242
    מין:
    זכר
    או זו הטעות שלך. אם ברסה הייתה קבוצה של איש אחד היא לא הייתה כזו הישגית. היא בפירוש קבוצתית הרבה יותר מריאל שהפכה לסנג'רית של שחקן אחד.

    רמת ניהול שם מותאמת למנטליות ותרבות בארה"ב ובאירופה זה שונה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  15. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    גם מכבי ת״א זו לא קבוצה של איש אחד ומצחיק לטעון את זה.
    אלברמן, מדוניאנין, טב״ח, גארסיה, טיבי, פריצה, מיטרוביץ׳, יצחקי, עטר.
    זה שזהבי כל-כך טוב זו עדות לגדולה שלו בתור שחקן בליגת העל ולא לרמה הנחותה של שאר הקבוצה.
     
    Ori8 אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.