מנצ'סטר יונייטד 2015/16-הסיוט שנגמר עם גביע

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,446
    לייקים שהתקבלו:
    6,832
    דווקא הוא חזר ואמר שיש 3-4 עמדות שיונייטד חייבת לחזק בעונה הבאה אם היא רוצה להצליח.
    הוא לא נקב רק בלהביא את טוני קרוס.

    הפרשנות שלו בדרך כלל מצוינת וגם מנוסחת טוב. זה היה נראה מעצבן מהרגע שהתחיל להגן על רוני אבל שוב הוא לא אובייקטיבי כנראה בהרבה דברים שקשורים למנצ'סטר יונייטד, אבל הוא לא היה פרשן רק לענייני יונייטד בטלוויזיה העונה.
    הוא ממש לא בנאלי לדעתי בפרשנויות ובניתוחים שלו.
     
  2. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    מה שמצחיק זה שסקולס היה הראשון שאמר על רוני שהוא מעבר לשיאו, וזה קרה בדיוק אחרי התקופה הקצרה שגיגס היה מאמן וסקולס עוזרו, כשהיה פרשן המונדיאל של אותה חברת פאדי פאוור. אבל מהרגע שקיבל את המשרה בטלוויזיה הארצית הוא שינה את התבטאויותיו ב-180 מעלות.

    כמובן שאני לא מצפה להסכים ב-100 אחוז עם כל מה שאומר פרשן בכל נושא, אבל לדעתי גיבוי לרוני של העונות האחרונות או למויס זה קו אדום שמראה על חשיבה מיושנת ו/או העדפות ממניעים לא ענייניים, שני דברים שעדיף להשאיר כמה שיותר רחוק מקרינגטון. מה גם שלנוויל יש גם "קבלות" על המגרש, שתי הקבוצות שהיה מעורב בהן בשנה האחרונה נראו זוועה.
     
  3. ManUnd Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/15
    הודעות:
    551
    לייקים שהתקבלו:
    124
    מין:
    זכר
    הוא נכשל ברומא,עשה עונה טובה בסלטה ויגו והיה משחק אחד מפיטורין.אבל אז הוא הבין שמסי הוא ואסור לספסל אותו ואת ניימאר וסוארס והכל השתפר פלאים.

    Sent from my ONE E1003 using Tapatalk
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,745
    לייקים שהתקבלו:
    26,396
    מין:
    זכר
    אני לא רואה בינתיים כזה הבדל בין איכויות של רייקרד כמאמן לאיכויות של לואיס אנריקה. שניהם מקרה של שחקנים עושים את המאמן ולא להיפך.
    ואולי בכלל בברסה של הטריו לכל מאמן יהיה קשה להביא לידי ביטוי איכויות ככה שידברו עליו כמי שעושה הבדל.
     
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,446
    לייקים שהתקבלו:
    6,832
    ובשורה התחתונה הוא מצליח מאוד בברצלונה, הם משחקים יותר ישיר היום מאיך ששיחקו לפני שהגיע, הוא לקח את מסי והוריד אותו אחורה יותר והם מתוגמלים בהרבה יותר בישולים ממנו, הוא זכה איתם בהמון תארים, ממש בקצב של פפ.
    אז שוב, אם הוא לא מהמאמנים הטובים בעולם כיום אז מי כן?

    ברצלונה של רייקרד הייתה הרבה פחות מאורגנת על המגרש, ידעה לנצל הרבה פחות טוב את הכלים הטובים שהיו לה ולא מפתיע שגם כשהיא התקרבה לאיזשהו פיק זה היה לזמן קצר מאוד.

    ברצלונה הנוכחית, לא תרד מהפיק כל כך מהר, היא נראית הרבה יותר מאורגנת וקשה להכנעה.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,745
    לייקים שהתקבלו:
    26,396
    מין:
    זכר
    בעיקר כי הביאו לו את סוארס וזה הפך את הקבוצה לעוד יותר קטלנית והוריד את התלות למסי שיכול גם לרדת קצת יותר אחורה.
    אני מעדיף לבחון את לואיס אנריקה לפי ג'ובים עתידיים שיקבל.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,446
    לייקים שהתקבלו:
    6,832
    סבבה, גם לרייקרד היו שחקנים אדירים בברצלונה, גם למאמנים שהיו לפניו היו שחקנים אדירים בברצלונה והם קרסו.
    הוא בינתיים בשנתיים משיג כמעט הכל, שוב להגיד שהוא לא מהמאמנים הטובים בעולם היום, הזוי לדעתי.
    אם הוא לא, מי הרשימה שמשאירה אותו בחוץ?
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,745
    לייקים שהתקבלו:
    26,396
    מין:
    זכר
    צ'ולו, פפ, קונטה, אנצ'לוטי, מקווה שעדיין מוריניו לדעתי אפילו רודי גרסיה עשה יותר ממנו בקריירה כמאמן וזה רק בשלוף.
    אני לא חושב שלואיס אנריקה הוכיח שהוא באמת מאמן טופ. ומי בדיוק ממש קרס בברצלונה מאז שלאפורטה התמנה לנשיא ושינה את כל הניהול?
    רייקרד בשנה החמישית שלו כשכל העסק כבר מוצה לחלוטין. מי עוד?
    אני חושב שטיטו ויליאנובה ז"ל יכל להתפתח למאמן מצוין והיה לו יותר פוטנציאל מלואיס אנריקה.
     
  9. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,446
    לייקים שהתקבלו:
    6,832
    קונטה מצליח יותר ממנו??? אה?!!
    חוץ מצ'ולו שהוא ביי פאר ברשימה אגדית אחרת מהשמות שיש פה(ומוריניו גם יהיה ברשימה היסטורית אבל היום? היום הוא המנג'ר שכמעט הוריד את צ'לסי ליגה) אין פה אף שם שאנריקה באמת נופל ממנו.

    איזה שם ממש קרס בברצלונה מאז שלאפורטה מונה? טאטא מרטינו למשל?
     
  10. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    ברצלונה של רייקארד הייתה קבוצה שלא זכתה באליפות זמן רב והמנטאליות המנצחת שלה די נעלמה. היא החלה לטפס למעלה בחורף 2003 עם הרכש הגאוני - אדגר דווידס. בארסה סגרה פער של 20 נק' מריאל מדריד בשלב מסוים וכמעט זכתה באליפות שנדחתה רק בעונה אחת. אסור להוריד מערכו של רייקארד בשום צורה, בטח לא בשנתיים הראשונות ועם קבוצה חזקה אמנם אך בטח לא מושלמת הוא זכה גם באליפות וגם בצ'מפיונס ב-2006. 'הבעיה' כביכול, שאולי גורמת לאחרים להסתכל על התקופה שלו בבארסה בזלזול - הוא לא הצליח כמאמן בשום מקום אחר ומעבר לכך בארסה הייתה קבוצה טובה משמעותית מריאל מדריד גם בשנתיים אחר-כך ובכל-זאת רייקארד בעט באליפות ההיא ב-2007 ובעונה האחרונה שלו בברצלונה אפילו ויאריאל סיימה לפנייה בטבלה.

    גם קבוצה עם סגל טובה זקוקה למאמן שיידע להוציא את המיטב. הרוטציות של לואיס אנריקה בתחילת עונת הטרבל באו על שכרן בסיום העונה. שחקני המפתח של בארסה ובעיקר השלישייה הקדמית - כל הזמן בריאים. גם הייתה לו מילה ברכישה המובנת מאליה של סוארז כמובן.

    - מוריניו עשה עונה אחת קטסטרופה והוא אפילו לא סיים אותה, אבל מספיק להגזים. כישלון אחד גדול ככל שיהיה לא מכסה על רזומה שנותר רק לקנא בו. מוריניו לקח צ'מפיונס בפורטו, או.קיי? זה יותר מרשים מהזכייה של ברצלונה עם פפ למשל.
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,745
    לייקים שהתקבלו:
    26,396
    מין:
    זכר
    אני לא חושב שהוא קרס ויותר מזה אני לא חושב שהייתה לו שליטה על משהו. לצערו מסי נתן בגלל פציעה או סיבה אחרת עונה פחות טובה ולא היה לו עדיין את סוארס. אני חושב שהעונה גם טאטה מרטינו היה משיג אליפות.

    קריסה במונחים של ברסה זה עונת 2007/08.
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,446
    לייקים שהתקבלו:
    6,832
    מה זה לא חושב שהוא קרס? הם זכו רק בסופר קאפ איתו, זה בעיטה בתחת בברצלונה בלי בכלל לקיים דיון על זה.

    הוא קרס, הוא נראה לחוץ מאוד בסוף העונה, אפילו אובד עיצות בראיונות שלו.
    קריסטה טוטאלית, הם שיחקו ממש חרא איתו, סתם הנעת כדור, האגפים היו פרוצים(זוכרים איך דני אלבס נראה אצלו?).
    בסדר אתה חושב שגם איתו הם היו זוכים באליפות, בפועל הוא היה כל כך גרוע שאף אחד לא חשב בכלל לתת לו עוד עונה לבדוק את העניין.


    לאנריקה היה סיי בהרבה דברים ששונו בברצלונה מאז שנכנס לתפקיד.
    לקחת את השחקן הכי טוב בהיסטוריה של המועדון הזה(ואולי בהיסטוריה של המשחק) ולהסיט אותו באלגנטיות אחורה יותר, בלי לפגוע באגו של אף אחד, לגרום לו להבין שזה לטובת הקבוצה.
    זה אומר הרבה על היכולת שלו להבחין בדברים כאלה בזמן הנכון, זה גם מראה על הרבה אומץ והערכה שהוא מקבל ובצדק מהכוכבים שהוא מאמן אותם. וזה מעיד יותר מהכל שהוא מבין טוב מאוד את המשחק.
     
  13. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    צריך לתת ללוצ'ו גם קרדיט בהקשר של סרג'י רוברטו, שמעבר לזה שיש לו חברה ישראלית פצצה, הוא גם מתפקד כאחלה כלבויניק בבארסה, ובתור ילד כשהוא היה מקבל פירורים הוא אף פעם לא היה נראה כמו מישהו שבאמת ישתלב ויהיה משמעותי ברמות האלה.

    דרך אגב יש לי שאלת תם...
    אני צופה בסיזן רוויו של עונת האליפות הראשונה של פרגי, ובהתחלת התכנית הקריין אומר שזו גם השנה שבה שופץ הסטרטפורד אנד או משהו כזה...
    ובכל משחקי הבית שלנו שראיתי עד עכשיו, יש יציע שלם שנראה כמו אתר בנייה, וכל פעם שאנחנו מבקיעים שער מול היציע הזה, אתה רואה איזה פועל בניין עם קסדה צהובה כזאת של פועלי בניין משתולל משמחה..

    יש מצב שנעשו עבודות בנייה ביציע גם בזמן המשחקים עצמם?!
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,745
    לייקים שהתקבלו:
    26,396
    מין:
    זכר
    גם אנריקה היה לחוץ מאוד כשכל הפער בליגה נעלם. היו נסיבות שונות באותה עונה והעונה.
    ובכלל כדאי לאמוד מאמנים לפי עבודה מחוץ לברסה.
     
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,446
    לייקים שהתקבלו:
    6,832
    גם מוריניו היה נראה לחוץ מאוד באליפות האחרונה שלו בצ'לסי כשמשום מקום איכשהו מנצ'סטר סיטי התחילה לסגור את הפער(לא ברור עדיין איך).
    בסדר, בכדורגל יש לחץ. זה עדיין לא נראה על המגרש כמו שברצלונה של טאטא מרטינו נראתה.
    אצל אנריקה זו קבוצה שלוחצת טוב, נראית מאורגנת, משחקת ישיר מאוד, האגפים הרבה פחות פרוצים משהיו לפני כן, כמו שסקולס ציין גם כל מיני שחקנים כמו סרג'יו רוברטו נראים שחקני סגל יעילים מאוד שיודעים את העבודה.
    מגיע לו קרדיט והוא בהחלט ברשימה של המאמנים הטובים בעולם היום(למעשה אתה בעצמך מודה בזה כשאתה בקושי מצליח להרכיב רשימה של חמישה שלדעתך עדיפים עליו).
     
מצב נושא:
הנושא נעול.