נבחרת אנגליה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י אמיר ע, ‏8/8/10.

  1. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    דבר נוסף שצויין בסקר: מגניבות איננה רלבנטית. בטח לא למאמנים-תרנגולים-לשעבר חסרי מושג.

    נצטרך להתפשר יא תרסיס: יחי המלך פיוליס!
     
  2. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    מבין הרשימה העלובה וחסרת המעוף הזו הייתי בוחר בהאו, שלפחות מראה בבורנמות' סימנים של כדורגל מודרני, למרות שברור שזה עוד מוקדם בשבילו והוא צריך עוד שנים בפרמיירליג.

    אבל הבחירה חייבת להיות בזר, ולא אחד כמו קלינסמן שהוא שם גדול בלי הרבה קבלות, ובטח לא ונגר.
     
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,688
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    קלינסמן עשה דברים יפים בנבחרת גרמניה, שינה שם קצת את התודעה על איך צריך לשחק בטורנירים, הצעיר מאוד את הנבחרת בזמנו(וגם הגיע לחצי גמר מונדיאל), הרבה אומרים שהוא הניח את היסודות.

    גם בארה"ב הוא עשה שינויי קצה די גדולים ובסך הכל לקח אותם קדימה, גם שם מתים עליו.
    הוא נראה כמו אופציה די מודרנית למאמן נבחרת.

    לא שזה יעזור עם החומר האנושי שהוא מקבל באנגליה, אבל על כל האופציות האחרות הוא נשמע עדיף.
     
  4. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אני תמיד הבנתי שהדעה הרווחת בגרמניה היא שהמוח מאחורי המהפך בנבחרת היה יוגי לב וקלינסמן היה מין פרזנטור-שם גדול שהכניס מוטיבציה ומשך את הקהל.
     
    Uli Hoeness אוהב/ת את זה.
  5. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    קאריק, רק לשם ההבהרה: צחקתי לגבי ונגר, אין שום סיבה לקחת את המועמדות שלו ברצינות, או שהתייחס אליה לפחות.

    זה כבר משעמם לחזור על כך, אבל אנגליה היא כמו ישראל ברזולוציה הרבה יותר גבוהה: מכלול בעייתי שמתבסס על תרבות מוזרה של תקשורת, אוהדים ושחקנים שמשוכנעים שהם מעצמת כדורגל. ביום שזה ישתנה (כלומר אף פעם), יהיה אפשר להפסיק לראות אותם מחרבנים במכנסיים ברגעים הכי קשורים-לא קשורים שיש; לכן, ונגר, הוא המאמן האחרון שרלבנטי, שכן הוא בחיים לא יגיע למקום בלתי אפשרי אם חושבים על היחס בין היכולת לרמת הציפיות. יאכלו אותו חי במקרה של כישלון. זו גם הסיבה שהוא גם נשאר כ״כ הרבה זמן בארסנל לטעמי, על אף שקיבל הצעות בתקופות יפות יותר בקריירה מכל המועדונים הגדולים. מעבר לכך שהוא אוהב את העבודה שלו - גם מאוד נוח לו עם איפה שהוא נמצא ומה שמצפים ממנו.

    בלי קשר לונגר, כל מאמן שמעט שווה משהו/לא הגיע על תקן פנסיונר צריך להתרחק מהנבחרת האנגלית כמו מאש.
     
  6. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481
    זה אפילו יותר מרק הדעה הרווחת, כי את הכדורגל של יוגי כולם מכירים דרך אותו מונדיאל ועד היום, כבר 10 שנים, אבל אחרי אותו המונדיאל כשקלינסמן הגיע לבאיירן ראינו איך מצליחים לשחק כדורגל אחר לגמרי, כזה שכמעט ריסק אותנו להרבה מאוד שנים (אם בסוף לא היינו משיגים מקום לליגת האלופות).

    אם חשבתם שחוויתם את הרע ביותר, תנסו לראות מה קלינסמן יבשל לכם :)
     
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,688
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    המוח הגדול, כאילו מה כבר נדרש ממאמן נבחרות חוץ מלדעת להכניס קצת מוטיבציה בשחקנים שלו בטורניר נתון, לדבר אליהם בגובה העיניים ולהטריף אותם באופן כללי ולעשות פה ושם התאמות ליריבה.

    אגב, היום רואים את זה כמובן מאליו שגרמניה היא מינימום צריכה להגיע לחצי גמר בכל טורניר, איתו זה היה הסיפתח לדור שיעשה את זה(כאשר הוא כשחקן עוד שותף במונדיאל 98 שבו הם הפסידו 3-0 לקרואטיה וגם אכלו שער בתוספת הזמן מהשחקן האהוב עליי באותו טורניר- לואיס הרננדז עם הבלונד(אגב, מקסיקניות ממש יעופו עליכם אם תכירו אותו)).
     
  8. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    ברור שאתה צחקת, אבל בתקשורת האנגלית הוא מופיע כמועמד לגיטימי כאילו אנחנו ב-1998.
     
  9. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,688
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    אני חושב שזו הדיעה הרווחת רק כי קלינסמן ניסה על רטוב לאמן מועדון גדול וכשל, ולב? נשאר פשוט בנבחרת.
     
  10. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481
    נבחרת או מועדון, לאמן כדורגל צריך לדעת ויוגי מביא קבלות בזמן שקלינסמן כמו שכתבת, נכשל.
     
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,688
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    נכשל במועדון כמו באיירן מינכן.
    בנבחרת לדעתי הוא לא נכשל, לא בכדורגל שגרמניה הצעירה שיחקה באותו טורניר, לא באומץ להצעיר אותה.
    גם בארה"ב אגב הוא ממש לא נכשל.
    האמריקאים מעריצים אותו, הוא שינה שם את כל התוכניות אימון של כל הנבחרות, גם שם ביצע הצערה והינה גם יש תוצאות בשטח.
    טורניר קופה יפה, שמינית גמר מונדיאל כשהם מודחים מול בלגיה ואחרי שהיו קרובים מאוד לשיוויון בהארכה(קורטואה לקח שם כמה הצלות גדולות).

    וכמו שכתבתי, תתן ליוגי לאמן קבוצה גדולה, להכשל ואז גם עליו תתחיל לראות ספקות.
    הוא נשאר 10 שנים לאמן נבחרת מבושלת, אולי עם הדור הגדול ביותר שלה בכל הזמנים.
     
  12. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481
    יוגי היה אלוף אוסטריה, גביע המחזיקות עם שטוטגארט (תואר אירופי) וגביע עם שטוטגארט בתחילת קריירת האימון הקצרה שלו עד הנבחרת.
    אבל ניסיון יפה.
     
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,688
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    אלוף אוסטריה? הודג'סון לקח 5 אליפויות רצופות בשבדיה ושני גביעים בשבדיה עם מאלמו.
    וכמה שנים לפני שלקח את הנבחרת עוד הגיע לגמר הליגה האירופאית עם פאקינג פולהאם.

    לאב אימן את שטוטגרט עוד כשקלינסמן היה שחקן כדורגל פעיל וכמעט עשור אחר כך קיבל את המפתח לאימון הנבחרת.
    כלומר, ההישגים שלו עם שטוטגרט זה פרה היסטוריה.

    כמו שאמרתי, לאב לא אימן באמת קבוצה גדולה, אחרי קדנציה בנבחרת כדי שיוכלו לשפוט את יכולות אימון שמתאימות יותר לכדורגל של מועדונים.

    לעשות משהו יפה עם שטוטגרט ב97, אתה יודע זה כמו שאני אתחיל לנבור ברזומה של הודג'סון מלפני 20 שנה כדי לחפש שם השגים שאפשר להתלות בהם כהצדקה למשהו.
    הכדורגל השתנה מאז מאוד.
    לאב בכדורגל של היום הוא רק מאמן שאימן בנבחרת מאוד מוצלחת עם הדור שחקנים הכי מוכשרים וגדול בהיסטוריה של גרמניה.
    אני מבטיח לך שאם יעשה טבילת אש במועדון גדול ויכשל אז גם עליו יתחילו לדבר כאילו הוא לא כזה מאמן איי איי אי ובסך הכל ניצל דור שחקנים ענק במסגרת של נבחרת(ואולי גם יזכירו את זה שבכלל קלינסמן היה האיש שבאמת עשה שם את ההצערה הנדרשת).
     
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,688
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    הנבחרת אנדר 19 דווקא עושה חיל(זה אותו שנתון של שחקנים שזכו לפני שנתיים באליפות עד 17 במאלטה) באליפות אירופה.
    ניצחו את הולנד עד 19 היום(סולנקה ואיזי בראון של צ'לסי כבשו) כשלפני שלושה ימים הם מנצחים גם את צרפת עד 19 2-1, גם שם סולנקה כבש.

    בחצי עוד שלושה ימים מחכה הנבחרת המוכשרת של קרואטיה.
     
  15. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481
    אני מוכן לקבל את זה חלקית אבל אנחנו עדיין עוסקים בספקולציות, כי אתה לא יודע אם יוגי לאוו הולך להכשל כמאמן קבוצה (וכן הוא הצליח כן יותר מהודסון כי הצליח לקחת תואר אירופי שזה עולם אחר מלהיות אלוף בליגה). מה שלא ספקולציה ותוכל לבדוק עם כל מומחה בגרמניה הוא שהשיטה של יוגי הייתה בנבחרת מ 2004 אפילו שקלינסמן היה בפועל המאמן הראשי (זאת אומרת שאפילו את חצ הגמר ב 2006 קשר לרשום לזכותו של קלינסי). זאת אומרת שאת קלינסמן אפשר למדוד לפי "ההצלחות" עם נבחרת ארה"ב ואם זה מרגש אותך אז סבבה, אבל אותי קצת פחות. יוגי רשם קצת הצלחות יותר גדולות אחרי 2006 והצליח לקדם את הנבחרת שלו לגבהים חדשים. זה משנה איך הוא כל להראות כמאמן קבוצה? לא. המספיק חומר שיש לנו על קלינסמן מעיד על שום דבר יוצא מגדר הרגיל אם זה מה שאנגליה מחפשת. במקרה הטוב ילך נחמד ותצליחו להגיע לרבע-חצי גמר ובמקרה הרע הוא ירסק אתכם. אני חושב שיש מאמנים שרשמו קצת יותר הצלחות שאפשר לחפש בשוק, אתה לא חושב?