הדבר היחיד שקובע מיהי הקבוצה הכי אהודה בישראל זה לא סקר קיקיוני של כלכליסט אלא ממוצע אוהדים במשחקי חוץ ובמדד הזה מכבי ת"א מקום ראשון ופער קטן אחריה בית"ר ירושלים בעונה שמכבי רצה לאליפות ובית"ר סיימה עוד לפני הפלייאוף מה שאומר שאלו 2 הקבוצות עם הכי הרבה אוהדים בארץ.
לא מסכים. מה עם מרחק ממוצע לנסיעה? אל תשכח שלמכבי תל אביב חצי ממשחקי החוץ הם בגוש דן . לעומת חיפה ביתר ובאר שבע. לביתר אין יותר אוהדים מחיפה . הרי סמי עופר וטדי באותו גודל בערך. למה ביתר לא מתקרבת למספרים של חיפה? זה לא שחיפה מצליחה מקצועית.
לבית״ר יש כמות אוהדים עצומה שמדירה את רגליה מהמגרשים. יש אצטדיון חדש באשדוד!!!!* ווהווו!! * תאריך סיום משוער: פרישה של מיכאל אוחנה.
לאוהדי בית״ר היה ממוצע של 14 אלף אוהדים בממוצע בימים שכמות המנויים והקהל בכללי הייתה נמוכה בהרבה ממה שיש היום. אסור גם לשכוח שחיפה מועדון הישגי בהרבה מבית״ר וזה בהתאם בשנים האחרונות.
יש קבוצות די מתמידות בנושא ההצלחה גם אם יש פה ושם כמה שנים פחות טובות ב 20-30 שנה האחרונות- מכבי ת״א, מכבי חיפה בית״ר ירושלים והן בלי ספק הקבוצות האהודות בישראל. בסוף שנות ה 90+- הפועל ת״א חזרה לקדמת הבמה ונצמדה אליהן(והחלו להשתמש במושג השגור ״ארבע הגדולות״) אבל לא לגמרי כי בהפועל ת״א העסק הרבה פחות יציב. גם בבית״ר יש מגמת יאוש מחוסר ההישגיות של המועדון מאז עזיבת גאידמק והקהל של בית״ר מגיע הרבה פחות מאשר פעם. הפועל ב״ש היא המטאור של הכדורגל הישראלי ומוכיחה עוצמה גדולה בהרבה(גם בזכות המתקן והעבודה הטובה בחיבור לקהילה בב״ש) מאשר הפועל חיפה לדוגמה שהיא עצמה בעונות הגדולות של רובי הביאה ממוצע של קהל ביתי בין פי 3 לפי 4 מהיום. אי לכך ובהתאם לזאת אפשר להגיד באופן חד משמעי שהפרמטר מספר אחת שמשפיע על ממוצע הקהל במגרש הוא הישגים. הן עכשוויים והן בדור הזה(לדוגמה- מכבי חיפה נהנית מכמות גדולה של אוהדים שניבנתה במשך 20 שנה של הצלחות והקהל שגדל על ההצלחות האלה לא יעלם פתאום ויתנדף אחרי כמה שנים לא טובות שגם בהן מכבי חיפה תמיד מכוונת גבוה) ויש גם משקל למסורת כמובן. הרי אף אחד לא מצפה שקבוצות כמו רעננה, ק״ש או עכו יביאו כמויות כמו הפועל ב״ש גם אחרי 3 עונות בצמרת הגבוהה שמסתיימות באליפות אפילו אם יהיה להן אצטדיון עם כסאות מזהב וזה יכלול כל משחק ארוחת גורמה כלולה במנוי. אבל ללא ספק הגורם מספר אחת לכמויות אוהדים הוא חד משמעית: הישגיות ולכן תוצאות סקרים כאלה ומדידות ישתנו בהתאם לתקופה. Sent from my iPhone using Tapatalk
נשמע לי הגיוני שמכבי חיפה היא הקבוצה האהודה בארץ. עד לפני 5-6 שנים מכבי חיפה הייתה "הקבוצה" בליגת העל, וסביר להניח שדור האוהדים שגדל ב-20 השנים האחרונות יהיו ברובו אוהד של מכבי חיפה. מכבי תל-אביב צריכה עוד כמה שנים טובות כמו האחרונות כדי לעקוף את חיפה. בנוסף, לחיפה יש המון אוהדים בחברה הערבית, ויש לה בזה (יחד עם הפועל תל-אביב) יתרון עצום על פני מכבי תל-אביב.
ידידי, הצורה בה אתה ניגש לבחון את הדברים שגויה לגמרי. ראשית כל, הסקרים האלה לגמרי לא מדוייקים. מי משתתף בסקרים האלה? מי נחשב ל"אוהד"? הרי אדם שהולך קבוע למשחקים נספר בסקר כמו ילד מתלהב, שלא הולך למשחקים, כשבעוד יומיים יחליף קבוצה. שנית, כפי שציין @עידן444 לעיל, הסקרים האלה מושפעים מאוד מהצלחה. אם הסקר הזה היה מתקיים לפני 5 שנים, הפועל באר שבע למשל לא הייתה מתקרבת למספרים של היום. בית"ר לעומת זאת חווה בכל עשור 2-3 עונות טובות ועוד כמה עונות בתחתית. זה מאוד משפיע על הסקרים האלה. הממוצעים של חיפה גבוהים במיוחד בגלל ההתלהבות מהאצטדיון החדש. אוהדים רבים מרגישים עכשיו "אירופה" ונוהרים למגרשים. אין ספק שהממוצע יירד בעוד כמה שנים. בבית"ר לעומת זאת יש כ"כ הרבה בעיות לעומת חיפה, שמגוחך לעשות השוואה בצורה כ"כ גסה. בבית"ר יש פילוג גדול בין מחנות האוהדים (ה"שפויים" ולה פמיליה), ואוהדים רבים פשוט הפסיקו להגיע למגרשים. בנוסף, אוהדים רבים מחרימים את הקבוצה עקב ההתנהלות של המועדון (גאידמק, קורנפיין, טביב וכו'). אפשר בכלל להשוות את מכבי חיפה שמתנהלת כמו מועדון אירופאי לבית"ר שמתנהלת כמו שכונה? בנוסף לכך, האוהדים של בית"ר רובם בכלל לא ירושלמים, דבר שגם הוא משפיע על ממוצע משחקי הבית. תוסיף לכך גם כמות גדולה של שמורי שבת שלא יכולה להספיק להגיע למשחקים, גם אם הם מתקיימים לאחר צאת השבת. כפי שציין @katamoni, יש משקל גבוה לממוצע קהל החוץ. בית"ר הביאה לפני כמה שנים כ-20 אלף אוהדים משחק רדיוס חסר חשיבות בר"ג (כמו משחק חוץ, בהתחשב בעובדה שיש לבית"ר כמות מנויים נמוכה). מתי חיפה הביאו כמות כזו של אוהדים למשחק חוץ?
שמדברים על כמות קהל , מדברים על כמות קהל נוכחית. אז כן , ברור שזה תלוי בהצלחות. לשפוט כמויות קהל לפי כמויות חוץ זה קצת שגוי. אתה יכול להשוות בין המאמץ שאוהד מכבי תל אביב צריך לעשות כדי להגיע למשחק חוץ , לעומת אוהד באר שבע? בממוצע כמובן. לגבי ביתר , אל תשכח שלמרות הבעיות הניהוליות , הם מצליחים מאוד מקצועית בשנים האחרונות. לעתים אף עם הפגנת כדורגל אטרקטיבי. חיפה לעומתם , סובלים כבר לא מעט שנים. מחוסר הצלחה גדול בתחילת העונה , וכדורגל מזעזע לרוב. לא יודע לאיזה קבוצה יש יותר אוהדים , אי אפשר לפסול את הכמויות המרשימות של חיפה.
השאלה "מי הכי אהודה?" תלויה בהגדרה לאוהד. למכבי חיפה למשל יש המון כאלה שמגדירים את עצמם אוהדים, אבל הם לא ממש מעורבים ולא בטוח שמכירים מישהו בקבוצה. גם למכבי תל אביב יש את זה, במימדים קצת פחות גדולים (נעוץ, לטעמי, במיקום הקבוצה. יש יותר אוכלוסיה והאוהדים קרובים פיזית). בבית"ר יש את העניין שהקהל נורא תלוי בתוצאות. אין לזה באמת תשובה.
לכתוב שבית"ר מצליחה מאוד זה עיוות של המציאות. בוא נתחיל בכך שבית"ר סיימה בפלייאוף התחתון כמה שנים ברציפות, תוך היאבקות על ההישארות בליגה. שנית, בשנתיים האחרונות בית"ר אמנם סיימה בצמרת, אך שום דבר בקבוצה לא נבנה לטווח הרחוק. טביב גאון כדורגל ומצליח לבנות קבוצות טובות בתקציבים לא גובהים, אבל הכל טלאי על טלאי ואין בנייה מסודרת לטווח הרחוק, ואהודים לא מזדהים עם זה. יש עוד הרבה דברים לא טובים שקורים במועדון ומצדיקים דיון נפרד. אם תשווה את ההישגים של שתי הקבוצות מתחילת העשור תגלה דווקא שחיפה מצליחה הרבה יותר. זה שלבית"ר היו שתי עונות טובות יחסית, זה לא משהו שיחיזיר את האוהדים למגרשים כ"כ מהר. בית"ר לא מתנהלת כמו מועדון כדורגל.
העונה ישחקו בנתניה מכבי נתניה בלאומית, מכבי ת"א בליגת העל ובאירופה, מכבי חיפה באירופה ובתחילת הליגה, הפועל רעננה, אם היה אפשר כנראה גם הפועל כ"ס, אולי גם אלוף האלופים, פה ושם נבחרות צעירות, פה ושם רדיוסים, היום הגרלת המשחקים תתקיים בנתניה, אצטדיון שנמצא על כביש החוף וכל מי שעובר בנסיעה בין תל אביב לחיפה רואה אותו... יש למישהו תשובה הגיונית למה עדיין אין לאצטדיון הכי פעיל בארץ ספונסר?
