הפועל באר שבע 2016/17 - אלופים שנה שניה ברציפות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nave, ‏17/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,305
    לייקים שהתקבלו:
    7,256
    אסור לבאר שבע לבוא במטרה להוציא תיקו, וזה לא שחור או לבן, זה לא או להוציא תיקו או לבוא לנצח. באר שבע צריכה לבוא כדי להשיג שערים ולנסות לנצח, אבל באופן הכי זהיר שהיא יכולה. אוי ואבוי לבכר אם לא נראה נסיונות למתפרצות, או אם בכדורים נייחים נראה 2-3 שחקנים ברחבה בלבד.

    ראינו דברים הרבה יותר גדולים מאשר הדחה של אולימפיאקוס לבאר שבע במהלך ההיסטוריה, וכולם קרו רק כי הקבוצות עצמן האמינו שהן יכולות לעשות דברים גדולים. אין שום סיבה שבאר שבע תבוא להעביר את הזמן. היוונים פייבוריטים ברורים, אבל שוב, היו דברים מעולם.

    הרכב שלי:
    גורש (הייתי מעדיף חיימוב אבל לא ריאלי)
    דוידזאדה ויטור סוארז ביטון
    בראון אוגו ראדי*
    מליקסון שהר וואקמה

    ראדי היחידי מהקשרים שיצטרף להתקפה במקרה הצורך. היכולת שלו לאיים מרחוק והיכולת ההתקפית שלו יכולות להשפיע.
     
  2. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,855
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    אני חושב שמה שאני מצטט זה המובן מאליו. אין סיכוי שמאמן, בטח לא בכר ה"שחצן", אומר לא לנסות להתקיף במתפרצות או להכניס לרחבה רק 2 שחקנים בכדורים נייחים. בכר יגיד בדיוק את הדברים שרשמת, שום סיכוי שיהיו הוראות בסגנון של להתבנקר ולא לחשוב קדימה.

    אבל,
    בפועל זה השחקנים משחקים, במידה ואולימפיאקוס תפתח חזק ובחמת זעם, ובאמת תלחץ, תחזיק ותאיים, תסריט כזה, של חוסר הצטרפות וחוסר בניסיון להתקיף, בהחלט יכול לקרות, זה עדיין לא אומר שזה הוראה מלמעלה. זה חלק מדינמיות של המשחק, פתאום השחקנים יכולים למצוא את עצמה בסיטואציה כזו.
     
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,226
    לייקים שהתקבלו:
    7,089
    1. לא זוכר מתי סהר פתח כחלוץ בודד בחוד והרשים. המשחקים שסהר היה טוב בהם היו המשחקים ששיחק כחלוץ שני או כקיצוני. סהר הוא שחקן של שטחים וניצול אחד על אחד כשיש לו שטח. כשהוא משחק כחלוץ בודד הוא מקבל תמיד שחקן אחד, לפעמים גם שני שחקני הגנה מולו, ואז הוא מתקשה מאוד.
    הייתי מכניס את סהר כמחליף, כמו במשחק מול שריף בבית, כמו במשחק מול סכנין במחזור הסיום. המהירות שלו תבוא לידי ביטוי בצורה הכי טובה כששחקני ההגנה מולו יהיו עייפים.

    2. אין תחליף לניסיון של ברדה. חוכמת המשחק של אליניב, השקט שלו, הביטחון שהוא נותן ליתר השחקנים, מול שריף בשני השערים שספגנו אפשר היה לראות את אליניב מרים את כל הקבוצה ומדבר עם כולם.
    גם מבחינה מקצועית, ברדה טוב יותר במשחק הגובה מסהר והוא כתובת טובה יותר לכדורים הארוכים. ברדה סוחט פאולים טוב יותר מסהר ויוכל לסחוט פאולים שיתנו להגנה לנשום. ברדה טוב יותר בסגירת הגנתית במצבים הנייחים ולמעשה הוא תמיד השחקן שאנחנו מציבים ליד הקורה הקרובה. ברדה גם עושה יותר עבודה במגרש, רץ, נלחם, יודע מתי לרדת לאחור לעזור, גורם לזה שגם כשהוא לא כובש או מבשל ההגנה של היריבה תמיד מרגישה אותו ואת הלחץ שהוא מפעיל, בניגוד לסהר שיכול לסיים משחק כמו המשחק בחוץ מול שריף כשאם לא היו מספרים לך לא היית יודע שהוא פתח בהרכב בכלל.

    3. זאת הקבוצה הכי איכותית (מבחינת השילוב של חומר שחקנים, איצטדיון ביתי, תקציב, מסורת, ניסיון) שפגשנו בעשרים השנה אחרונות (כניראה מאז המפגשים מול ברצלונה של קרויף).
    אז נכון, גם לנו יש את הקבוצה הכי איכותית שהייתה לנו בעשרים השנה, ואפילו בארבעים השנה האחרונות, אבל הפערים הם עצומים.
    אנחנו מועדון שרק העונה עבר לראשונה את השלב הראשון באירופה, בעוד אולימפיאקוס היא קבוצה שמגיעה באופן קבוע לשלב הבתים בליגת האלופות, וגם שם, בניגוד למכבי שסיימה קמפיין עם 0 נקודות, היא תמיד במאבק על הכרטיס לשלב הבא, כשרק לפני שנתיים היא לא רק השיגה אותו אלא גם כמעט הדיחה את יונייטד אחרי שניצחה אותה 2-0 ביוון והפסידה לה 3 - 0 בגומלין אחרי משחק ענק של ואן פרסי.
    כל תוצאה חוץ מהפסד מחר, תהיה סנסציה אדירה. למעשה, אפילו הפסד מינימלי של 0 - 1 או 1 - 2 יהיה לדעתי הפתעה גדולה.
    לאור זאת, די ברור שברק בכר יחפש לסגור את המשחק, שכן אם ניתן ליוונים שטחים, בטח במשחק ביוון, הסיפור יגמר כבר מחר.
    יתכן ובכר ישחק 5 - 3 - 2, אני דווקא מרגיש שנשחק 4 - 5 - 1, בכל מקרה אנחנו ננסה לעקוץ במתפרצות/מצבים נייחים, אבל אני יכול להגיד בוודאות שבכר/השחקנים/אלונה/כל אוהד שלנו קונה מחר 0-0 במשחק נטול מתפרצות ונטול מצבים.
     
    hbs7 אוהב/ת את זה.
  4. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,689
    לייקים שהתקבלו:
    814
    מין:
    זכר
    לדעתי גם אם יגמר תיקו 0 או תיקו 1 הם יעלו בסוף עם איזה 2-0 נינוח פה. רק איזה 2-0 בש מחר ישאיר אמונה שאפשר לעלות. טרנר יותר מלחיץ אותם ממשחקי חוץ
     
  5. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,305
    לייקים שהתקבלו:
    7,256
    חשבנו אותו דבר במשחק האליפות שלהם נגד סכנין. בפועל ראינו את סכנין עולה ליתרון מוקדם ואת באר שבע רק נכנסת חזק יותר לתוך המשחק ולא מושפעת, וזה כמובן נגמר באליפות.

    הפועל ב"ש לא הפסידה באף מסגרת בטרנר (הפסד בפנדלים לבית"ר לא נחשב). אם היא איכשהו תוציא תוצאה שמעבירה את ההכרעה לטרנר, אני הייתי מבסוט.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,226
    לייקים שהתקבלו:
    7,089
    בסוף נתנו רק 1,600 כרטיסים לאוהדי באר שבע (מתאר לעצמי שעדין לא ישמעו אותנו באיצטדיון לאור הקהל החם של היוונים).

    אוהד שהיה באימון האחרון של הקבוצה אמר שלוסיו מאוד הרשים אותו -
    "לדעתי מדובר פה בבינגו ענק!.
    כל כדור שהוא קיבל עם הגב אי אפשר היה לקחת לו, אחלה טכניקה וסיבוב על המקום ובעיטה חזקה בשתי הרגליים.
    רואים שהוא לא ממש מתואם וקצת קשה לו עם השפה אבל זה משהו שיעבדו עליו.
    אפשר להיות רגועים".

    לאור הגיל של אליניב והעובדה שסהר הוא לא החלוץ חוד הקלאסי, לוסיו יכול למצוא את עצמו משחק בהרכב לא מעט השנה, בטח לאור העובדה שהוא סוג חלוץ אחר מאליניב וסהר (ואם ירשים, בדיוק מסוג החלוצים שקשה לבלמים בליגה שלנו להסתדר איתם).
     
  7. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,305
    לייקים שהתקבלו:
    7,256
    @Sir Alex Ferguson

    אני זוכר איך התלהבו אצלנו מז'ואנו פינטו החלש. אימונים זה לא אינדיקציה.
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,226
    לייקים שהתקבלו:
    7,089
    לא בטוח שלוסיו יהיה הצלחה, יש אלף ואחד גורמים, חלקם בכלל לא מקצועיים, שצריכים לקרות בשביל ששחקן זר יצליח בקבוצה מסוימת. אבל היו אוהדים שלנו שהיו בפאניקה מוחלטת וכתבו שהחתמנו איזה פלופ שלא קשור למקצוע. טוב לדעת שאלה שראו אותו (ציטוטים דומים אגב היו גם משחקנים מהקבוצה שהתאמנו איתו) אומרים שהבסיס להצלחה קיים, מקווה שזה יוריד את מפלס הלחץ אצל הקהל שלנו בקשר ללוסיו.
     
  9. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    - נכון שהיריבה היא אולימפיאקוס ולא מדובר במשחק זניח בגביע הטוטו או נגד קבוצה חלשה בליגה שביום טוב מובילים כבר 2:0 במחצית אבל לטעמי בוזגלו לא צריך להיות אפילו בסגל, יש גבול לכל דבר, ומישהו מאמין שבמקרה של פציעה חלילה או רצון של ברק בכר לשנות משהו - א. הוא יבחר בבוזגלו| ב. מאור יוכל לעשות את השינוי ולהשאיר את הכל מהצד?
    - גם ברדה לא מספיק טוב לרמות האלה כבר כחלוץ בודד, אני לא קונה את המשחק שלו עם הגב אל השער, הוא נחלש פיזית והדבר הכי חשוב הוא טונות של ניסיון. בן-שהר צריך להיות מועדף על פניו בעיניים עצומות.
    - חבל מאוד שהובאן לא ישחק ונקווה שהראש של אוגו במקום הנכון. ראדי ובראון צריכים להשלים את חוליית הקישור. ראדי חשוב במצבים הנייחים גם ואני מניח שהמגמה תהיה שיצרף להתקפה פחות.
    - המגמה הכללית היא משחק נסוג. באר-שבע עלולה להפסיד ליוונים גם בטרנר כך ש-0:0 לא מבטיח כלום אבל אין מה להשתולל. החיסרון של שיר צדק משמעותי.
     
  10. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,855
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    מי שעדיין לא רכש כרטיסים לאלוף האלופים מוזמן לעשות זאת במהרה כי בקושי נותרו כרטיסים.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  11. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    קבוצות מטורקיה עוקבות בעניין אחרי נוואקמה (בלי קשר למשחק של אתמול, שבטח רק יחזק את האפשרות הזו).
     
  12. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    אני לא יודע איך אפשר להשאיר את נאווקמה בארץ ואין לי מושג איך הצליחו להנחית זר כזה בליגה שלנו... עוצמות שלא קשורות לליגת הזבל שיש לנו. יותר מהירות והבחור משחק ברמות הכי גבוהות באירופה
    אתמול ראינו שלבאר שבע יש איכות שהיא מעל הליגה שלנו. אני שמתי לב שליוונים היה קשה מאוד ללחוץ את הקבוצה של בכר בדקות מסויימות. מדהים.
     
  13. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,804
    לייקים שהתקבלו:
    718
    שיעקבו...
    אני בטוח שוואקמה לא יילך לכל קבוצה.
     
  14. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,855
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    אם הייתה לו מהירות הוא היה בקבוצות דרג א' ביבשת. הוא די איטי, אפילו ביחס אלינו. בליגה שלנו, וראינו שהולך לו אז גם מול קבוצות כמו אולימפיאקוס, הוא מחפה על האיטיות בשליטה פנומנאלית בכדור. הטכניקה שלו היא בכמה רמות ממה שאנחנו רגילים לראות בארץ, עצירת הכדור, השמירה עליו בשטחים קטנים, יציאו ממבוי סתום עם 2-3 שחקנים מסביבו... אני פשוט נדהם מהדברים שהוא עושה כל פעם מחדש.
     
  15. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,547
    לייקים שהתקבלו:
    3,897
    יש לו בעיה לא קטנה בשחרור הכדור - גם בתזמון וגם בדיוק.
    אתמול היה מהלך שזה ממש בלט - עבר שני שחקנים על הקו ואז מסר רוחב גרוע ממש (וזה היה מצב טוב עם הרבה שטח)
     
מצב נושא:
הנושא נעול.