בית"ר ירושלים 2016/2017 - מסיימים שוב במקום השלישי

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏16/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    הוא כבר הסכים לחוזה של 100 אלף דולר בבית״ר בתנאי שיהיה סעיף שחרור.
    עומר אצילי כנראה מבין שכסף לא ישדרג אותו כשחקן ולא יתרום לו לעתיד הקריירה.
     
  2. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,305
    לייקים שהתקבלו:
    7,256
    גם אם הוא לא מוצא קבוצה באירופה, זה אומר שהוא צריך לוותר על חלון ההעברות הבא? מאף קבוצה לא יהיה לו נוח לצאת כמו שנוח לו מבית"ר, לפניי סעיף השחרור של הבורר ועוד יותר אחריו. בתור בן 23 שגם בחוזה הדי עלוב שלו היום מרוויח מעל הממוצע הארצי, הוא צריך לחשוב קודם על הקריירה. יציאה לחו"ל וחזרה לארץ תסדר אותו בדיוק כפי שסידרה אחרים מבחינה כלכלית, וכמובן שגם בחו"ל משלמים סבבה יחסית לארץ.

    רונן קצב במרץ האחרון:
    "למרות הרצון לחכות לקיץ לניהול מו"מ, כפי שנראה לנו נכון ותקין, החלטתי להתייחס לעניין כדי להוריד אותו אחת ולתמיד מסדר היום. אני מודיע בצורה הכי ברורה שיש שעומר אצילי מוכן לחתום מידית בבית"ר ירושלים ללא מו"מ בכל סכום שיקבע הבעלים אלי טביב ולכל פרק זמן שירצה עם סעיף יציאה לחו"ל בלבד, כך שכל הספקולציות לגבי אופציות או תרגילים למעבר לקבוצה אחרת בארץ מצדנו ירדו מסדר היום".
    "המחויבות של עומר היא טוטאלית וההערכה היא רבה על ההזדמנות לשחק בבית"ר ירושלים ועוד להיות קפטן הקבוצה, דבר שלא מובן מאליו ועל זה תודה לבעלים אלי טביב, המערכת והאוהדים הנפלאים".
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
  3. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,958
    לייקים שהתקבלו:
    10,134
    איך שלא הופכים את זה לכל הצדדים עדיף שאצילי ישאר בבית"ר לעוד עונה.
    לאצילי כי - הוא צריך לתת עוד עונה בארץ כשחקן מוביל, לענות על סימני השאלה, לקחת את בית"ר לתואר ו/שלב הבתים באירופאית, להפוך להיות שחקן משמעותי בנבחרת. בבית"ר המעמד שלו מובטח ובשיא נכון להיום, בקבוצה אחרת הוא יצטרך לקנות אותו מחדש.
    לבית"ר כי - ברור לגמרי למה, אצילי השחקן הכי חשוב וטוב של בית"ר, בלעדיו מקצועית ומנטאלית בית"ר לא בטוח עושה פלייאוף עליון.
    לטביב כי - מעבר ל750 אלף שהם הפסד עבור מה שאצילי יכול להיות שווה טביב יפסיד בלי אצילי המון כסף על המגרש וביציעים.

    צריך למחוא כפיים לטביב על איך שהוא הצליח לסבך את הסיטואציה עם אצילי עד כדי בוררות.
     
  4. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    @EO11 - מצטער, אבל הצהרות לתקשורת לא שוות אפילו את הבייטים הספורים שהם תופסים על השרת של האתרים שמאחסנים אותם. גם בן רייכרט הצהיר שהוא רוצה להישאר במכבי, ופוגבה הצהיר בזמנו שהוא בחיים לא יחזור למנצ'סטר יונייטד.
    בטח בסיטואציה שבה רונן קצב הצהיר את אותה הצהרה, כדי לחזק את הקייס בבוררות.

    גם כשכבר היה ברור שרייכרט לא ישחק במכבי, מכבי הצהירה בכל מקום אפשרי שהיא בונה עליו כשחקן משמעותי בעונה שעברה.



    ועכשיו גם אליך @Nigel de Jong :
    הדבר המרכזי שעומר אצילי צריך לחשוב עליו הוא מיקסום הקריירה שלו - מבחינה מקצועית, אבל גם מבחינה כספית. באופן תיאורטי הוא יכול להמשיך את העונה הזו עם משכורת שמאפשרת לו לקנות במבה של אסם ולא במבה לולו, אבל באותו אופן הוא יכול גם לקרוע את הרצועות בקרסול ואחרי השיקום למצוא את עצמו כשחקן בינוני להחריד במקרה הפחות רע, וכשחקן שגמר את הקריירה במקרה הגרוע.

    בסיטואציה הנוכחית, מעבר לתביעות אפשריות (שלוקחות הרבה מאוד זמן ולא מניבות בהכרח הרבה) לביטוח לאומי על אובדן הכנסה, הדבר היחיד שמובטח לעומר אצילי הוא 40(?) אלף דולר נטו עד לסיום העונה הזו.
    להציג את זה שאין שום יתרון בלחתום על חוזה של 400 אלף יורו (אם לא יותר) בחוזה רב-שנתי, שכנראה יסדרו אותו ל-20-30 שנים קדימה לפחות אם לא יפזר את כל הכסף, זה להתעלם מהמציאות ומהסיכונים שבמקצוע הזה.


    במכבי תל-אביב או בהפועל באר-שבע יש לעומר אצילי הזדמנות להוכיח את עצמו מעל במה קצת יותר רצינית בשלב בתים אירופי כבר העונה, וקבוצה שתהיה מוכנה לשלם עליו 750 אלף יורו היום, תהיה מוכנה לשלם עליו מיליון וחצי יורו בעוד שנה אם יוכיח את עצמו בקבוצת צמרת שנאבקת על תארים וישחק ברמה שאותה הוא מפגין עד כה הקיץ גם בשלב הבתים באירופה.
    אני אזכיר שעל טוואטחה, שחקן הגנה שילמו 1.2 מיליון יורו, ועל דוידזאדה שחקן עם 5 הופעות בנבחרת (סביר להניח שאצילי ירשום 4-5 הופעות בנבחרת השנה) וכמעט ללא נסיון במסגרות אירופיות מיליון יורו. ועל שחקנים התקפיים משלמים יותר באופן מסורתי.

    מניח שמכבי תעדיף לתת לו סעיף שחרור של מיליון וחצי יורו מאשר שיגיע למשל לבאר-שבע אם זו כן תהיה מוכנה להציע לו סעיף כזה (ולהפך), ובמקרה כזה עדיין עושים רווח של 100% במידה והוא עוזב.




    אני לא שולל שאתם יודעים משהו שאני לא, אבל יש הרבה סיבות למה לאצילי כדאי לעזוב לקבוצה אחרת. או לכל הפחות לחתום בבית"ר על חוזה חדש ומשודרג לעונה הזו עם סעיף שחרור של 750 אלף יורו שיעלה החל מסיום הקיץ הבא אם יישר ואם הוא כל כך רוצה להישאר.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  5. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    אבל אתה מציג את זה כאילו שאם אצילי ישאר בביתר זה יהיה בחוזה הנוכחי, וזה לא נכון. אם יעדיף את ביתר הוא יקבל חוזה שיתאים לו מבחינה כלכלית. כמובן שאם תשווה עכשיו בין הצעה ממכבי לבין החוזה הנוכחי - אצילי יהיה חייב לעזוב ויהיה פראייר אם ישאר.
     
  6. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    דובר פה על זה שיישאר בבית"ר בחוזה הנוכחי, וגם אם לא יפעיל את סעיף השחרור עכשיו, יעשה זאת בינואר, ואם לא בינואר, יעזוב בחינם בסיום העונה.
     
  7. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,958
    לייקים שהתקבלו:
    10,134
    @amn אולי הבנת אותי לא נכון אבל בטח שאני חושב שאצילי צריך לקבל שדרוג משמעותי לחוזה ולהיות המשתכר המוביל בבית"ר, בהתאם ליכולת המקצועית שלו ולחשיבות שלו לקבוצה. ברור שבחוזה הנוכחי אין לו מה להישאר בבית"ר, הוא צריך להתפרנס וכל בן-אדם, עזוב שחקן כדורגל, שיכול להרוויח במקום X פי 10 ממה שהוא מקבל במקום Y יקום וילך מיד.

    הקמצנות והחמדנות של טביב הובילה למצב הנוכחי, עכשיו או שישלם לו כמו כצריך או שיאבד אותו בחצי מהסכום שהוא שווה.
     
    amn אוהב/ת את זה.
  8. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    @amn , עומר אצילי נמצא בגיל שהדבר הכי חשוב הוא ההתקדמות המקצועית שלו.
    גם כי יש לו עוד המון להתקדם וגם בגלל שהתקדמות מקצועית תוביל בסופו של דבר להתקדמות כלכלית. אם הוא יחשוב ההיפך, אז אני חרד לחשוב לאן הקריירה שלו תגיע. בליגה הסינית הוא יוכל למקסם את הצד הכלכלי, אבל זה פחות או יותר לקבור את הקריירה שלו.

    כל עוד הוא נמצא בסיטואציה שבה הוא השחקן המוביל של בית״ר, הוא חייב להישאר. זה לחלוטין עדיף על מעבר למכבי או ב״ש שם הוא יהיה עוד אחד.
     
    EO11 אוהב/ת את זה.
  9. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    לא אמרתי שהשיקול הכלכלי צריך לגבור על המקצועי, או להיות היחיד, אבל כן צריך לקחת אותו בחשבון.

    להישאר עם חוזה של 40 אלף דולר נטו לעונה ביד זו החלטה טיפשית בעיניי.

    עם 160 אלף שקל אם הוא פתאום נפצע וגומר את הקריירה, הוא מסודר אולי לשנתיים הקרובות. אולי.
     
  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,958
    לייקים שהתקבלו:
    10,134
    בשום מצב הוא לא ישאר עם חוזה של 40 אלף דולר ביד.
    החוזה הבא שלו בבית"ר/קבוצה אחרת בארץ/אירופה יהיה גבוה בהרבה וכנראה ייחתם בזמן הקרוב.
     
  11. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    אז אם אלה האופציות של אצילי כמובן שהוא מתחיל לארוז למכבי. אבל אין לי ספק שלא כך הדבר.
     
  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    @amn בטווח הרחוק הרווח עולה על הסיכון.
    אם הוא יפצע? הוא גם יכול להידרס במעבר חצייה. אי אפשר לקבל החלטות הרות גורל על סמך זה.
     
  13. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    להפצע תוך כדי משחק זאת אופציה סבירה לחלוטין לשחקן כדורגל. זה אמנם לא פוטבול שכל משחק שאתה מסיים אתה מודה לאלוהים אבל עדיין מדובר בענף ששחקנים נפצעים בו לעתים תכופות.
    אם אצילי נפצע מחר לשנתיים, כשהוא חוזר הוא לא יצר לעצמו שם מספיק כדי שקבוצות גדולות יקחו עליו סיכון.
     
    amn אוהב/ת את זה.
  14. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,305
    לייקים שהתקבלו:
    7,256
    הכל טוב ויפה, אבל הבוררות לא הייתה באופק באותו זמן. ההצהרה הזו של קצב ניתנה ממש בתחילת הסאגה, עוד לפניי המשחק נגד ב"ש שאצילי יובש על הספסל ובעצם החל הבלאגן הרציני.

    וקבוצות שלא מוכנות לשלם 750 אלף יורו יהיו מוכנות לשלם 0. תג המחיר הזה סתם את הגולל על מעבר אפשרי של אצילי לקבוצה בארץ.
     
  15. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אם הוא נפצע מחר לשנה ואז חוזר עם כרטיס ביד יש בכלל ספק שהביקוש יהיה אותו ביקוש?

    בכל מקרה, פחד מפציעות זו לא סיבה מספיק טובה כדי להשפיע על החלטה מקצועית של שחקן. זה חלק מהמשחק.
    אם המטרה שלו היא להתקדם מקצועית ולהגיע רחוק באירופה, אז עדיף לו להישאר בבית״ר עם החוזה הקיים מאשר ללכת לקבוצה אחרת בישראל.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.