הפועל באר שבע 2016/17 - אלופים שנה שניה ברציפות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nave, ‏17/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,230
    לייקים שהתקבלו:
    7,093
    הפועל תל אביב קבוצה חלשה מאוד, מקווה שלא נבכה על איבוד הנקודות אתמול.
    סהר בשפיץ, טוני ובוזגלו בצדדים, ראדי באמצע, והכל היה נראה אחרת.
    טוני/סהר מחצית אחת בלבד על המגרש זה לא מספיק יצירתיות בשביל לנצח משחק. בטח כשגם ראדי לא פתח בהרכב.
     
  2. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,669
    לייקים שהתקבלו:
    1,938
    מין:
    זכר
    ויובל שבתאי , כמה מילים עליו , לא המחליף הראוי.
    אפילו מול רעננה בשבוע שעבר הוא לא היה איזה להיט , היה בסדר יחסית , אתמול היה חושך.
     
    yakar אוהב/ת את זה.
  3. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,068
    לייקים שהתקבלו:
    2,425
    מין:
    זכר
    המגן ההונגרי מיהאי קורהוט נחת בארץ וצפוי מחר להצטרף רשמית.

    יש דיבורים על ניסיון להוסיף עוד שחקן ישראלי לקישור.
    מעניין מי זה יהיה. לא אתנגד לעוד מוביל כדור עם טיפה יצירתיות.
    אולי שווה לתת צ'אנס אחרון לורמוט?
     
    yakar אוהב/ת את זה.
  4. ManUnd Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/15
    הודעות:
    551
    לייקים שהתקבלו:
    124
    מין:
    זכר
    אם אתה לוקח את ורמוט מחיפה אז תיקח גם שכטר מביתר.הם היו צמד אדיר בהפועל.

    Sent from my ONE E1003 using Tapatalk
     
  5. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    אני מבין למה אתה מופתע, אם קראת פה בפורום (כמובן רק אחרי שחתם בהפועל ב"ש) היה אפשר לחשוב שמדובר בדגם החדש (והישראלי) של צ'אבי.
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,230
    לייקים שהתקבלו:
    7,093
    אתה מפתיע אותי. הייתי בטוח שדווקא אתה לא תמהר לקטול או לשפוט שחקן לפי משחק בודד או שני משחקים.
    מזכיר לך שבגביע הטוטו הוא היה מצוין, וגם ברעננה הוא היה מצוין.

    אותו הדבר וובה בראון שאחרי אולמפיאקוס זכה לשבחים ואחרי המשחק האחרון זכה לביקורות.

    מי שציפה ששבתאי ובראון יהיו ברמה של אוגו או הובאן צפוי לאכזבה גדולה. מדובר בשני שחקנים משלימים שנועדו לעבות את הסגל, ולהיות חלק מהרוטציה, כשבמקרה של בראון הוא יהיה חשוב במיוחד למקרים שבהם נצטרך קשר שלישי הגנתי כמו במשחקים בליגה האירופאית ויתכן גם במפגשים מול מכבי תל אביב בליגה.
    אף אחד מהם לא אמור להיות ברמה או באיכות של ג'ון אוגו או הובאן, הם אמורים להיות שחקנים משלימים, שחקני רוטציה, ואם הם יעשו זאת בהצלחה (כפי שבראון עשה מול אולמפיאקוס למשל), אז ההחתמה שלהם תהיה מאוד מוצלחת.
    לא כל שחקן שחותם במועדון אמור להיות שחקן הרכב או לתת את האימפקט שנותן שחקן כמו אוגו לקבוצה.
     
  7. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,669
    לייקים שהתקבלו:
    1,938
    מין:
    זכר
    יובל שבתאי של הפועל רעננה ויובל שבתאי של הפועל ב"ש זה לא אותו שחקן , זה לא אותו תפקיד ולא אותה דרישה מהשחקן.

    אני זוכר במשחקים שלו ברעננה איך הוא היה נצמד לאוגו וסוגר אותו ומקשה עליו את החיים לקבל כדור , להוביל התקפה מתפרצת זה קל מאוד לעומת להוביל התקפה מסודרת ומסוגננת מול הגנת ברזל .
    אין לשבתאי את הדריבל לא את המסירה החכמה ובטח לא את הבעיטה מרחוק .
     
  8. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,725
    לייקים שהתקבלו:
    2,405
    מין:
    זכר
    שלומי אזולאי (הקשר) יכול לפתור לכם כמה בעיות בסגל.
     
  9. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    @Sir Alex Ferguson - אני מעריך את יובל שבתאי כשחקן ליגה טוב, אבל אני חושב שהוא לא נותן מספיק איכות בשביל קבוצת צמרת.
    אישית, אני הייתי מתאכזב אם הוא היה מגיע למכבי (מעדיף את כל אחד מהקשרים שיש במכבי על פניו, כשלדור פרץ ואליאל פרץ אני לאו דווקא נותן עדיפות מבחינת איכות, אלא מבחינת העובדה שמדובר בשחקני בית).

    ראיתי מעט מאוד דקות (באופן יחסי) שלו העונה בהפועל באר-שבע עקב חודש עמוס להחריד, כך שזה לא על סמך ההופעות שלו העונה, אלא על סמך היכרות שלי איתו לא מהשנה ולא מהשנה שעברה.
    מזמין אותך לקרוא את ההודעות שנכתבו עליו בפורום הזה אחרי שחתם בבאר-שבע, באמת היה אפשר לחשוב שמדובר בתחליף של הובאן, ויש הודעות שהיו גורמות לך לחשוב שהוא אפילו שחקן טוב יותר ממנו.


    הנ"ל נכון לגבי שבתאי, ולא לגבי בראון שאותו אני מעריך יותר, ולא הייתי מתנגד לראות אותו במכבי בסיטואציה אחרת במצבת הקשרים שיש במכבי.
     
    Raulito אוהב/ת את זה.
  10. gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    973
    לגבי וובה, לא התלהבתי גם מההופעה "ההרואית" שלו ביוון, שהייתה הטובה שלו בקבוצה.
    אני יודע שהוא אחד מאהובי הקהל, יש לי את הדעה שלי למה, ואין לי בעיה לצאת נגד הזרם גם פה.
    מקווה שהוא יהיה אך ורק מחליף לאוגו ולא בשום משחק, לא מכבי ולא אירופה, שילוב איתו כל עוד כולם כשירים.

    על שבתאי כתבתי שהעדפתי שחקן עם תכונות אחרות שטוב ביצירת מצבים, אבל מבחינת רמה הוא שחקן טוב לספסל שלנו.

    אי אפשר להחזיק הרכב שני ברמה של ההרכב הראשון ועומק של שבתאי, וובה ודן ביטון טוב מאוד.
    במשחקים שנעלה עם מליקסון באמצע גם ראדי מתווסף לעומק ואז בכלל אין על מה להתלונן.
     
  11. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,230
    לייקים שהתקבלו:
    7,093
    יובל שבתאי יכול לדעתי למלא חיסרון נקודתי ויש לו יתרונות שאפשר להשתמש בהם.
    ושוב, הוא לא אמור להחליף את הובאן ואוגו, אלא להיות חלק מהרוטציה, ואולי להיכנס כקשר השלישי באמצע ליד השניים הנ"ל כשמליקסון לא משחק באמצע אלא בצד (כשצריך לזכור שמליקסון לרוב משחק באמצע ואם הוא לא משחק באמצע ראדי הוא זה שלרוב מקבל עדיפות אם רוצים אופי התקפי יותר ובראון אם רוצים אופי הגנתי יותר, כלומר שבתאי כרגע הוא האופציה השביעית בקישור שלנו).
    אם אתה שואל אותי את מי אני מעדיף, את גולסה ב230 אלף דולר (לא כולל בונוסים ומענקים) או את יובל שבתאי ב85 אלף דולר, אני בוחר בשבתאי. גם מבחינה כלכלית וגם מבחינה האופי, שכן ברור לי שבלי הפציעות והעומס שבתאי יהיה בקצה הספסל ויקבל זאת בהבנה, בעוד אין לי ספק שאם לאורך זמן גולסה לא יראה דקות הוא יתחיל לעשות בעיות.

    עכשיו תגיד לי אתה, בהנחה שאין לנו במועדון שני ילדים עם הכישרון של דור ואליאל פרץ, ואנחנו מחפשים קשר שביעי לרוטציה, כשהדרישות הם שהוא יהיה ישראלי, שהוא לא יעשה בעיות אם לא יקבל דקות, ושהשכר שלו יהיה נמוך, ואם אפשר כזה שהוכיח את עצמו בתקופה האחרונה, כמה קשרים ישראלים ניתן להביא שעומדים בדרישות הנ"ל?

    אתה תראה שתתקשה למצוא אפילו אחד שעומד בכל הדרישות האלה. יותר מזה, שבתאי מביא איתו ניסיון, עונה פנטסטית בעונה שעברה בקנה מידה ישראלי, ומעל הכל רעב אדיר. הוא עולה לכל משחק כאילו זה המשחק האחרון בקרירה שלו וזה משהו שאני מאוד מעריך.
    בלי מכת הפציעות שלנו והעומס של אירופה, רוב הסיכויים שיובל שבתאי גם מול הפועל ת"א לא היה עולה בהרכב והיה יותר השחקן שעולה מהספסל במשחק. אבל לאור כל מה שציינתי להיות עם יובל שבתאי כקשר השביעי ברוטציה שלנו, זאת לדעתי פריבילגיה גדולה מאוד.
     
  13. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    אני לא אומר ששבתאי שחקן רע.
    אבל בשביל השחקן השביעי בקישור, ובפרט במידה והקישור שלכם לא היה מורכב משחקנים שחלקם בני 32+ (מליקסון אוטוטו, ראדי, הובאן) אני חושב שמדובר בהחתמה חסרת מעוף וראייה לעתיד (שבתאי בן 30 בדצמבר. לא בסוף הקריירה, אבל בכל זאת, זה לא השחקן שימשיך להשתדרג ולגדול עם הקבוצה, אלא סביר להניח שנמצא בתחילתה של דעיכה, כי כמה אלברמנים שרק משתבחים עם השנים יש?).


    כנראה שלא יהיה הבדל גדול מבחינת שכר, אבל כן מבחינת דמי העברה - הייתי מעדיף לנסות להביא את עדן שמיר, תמבי סגאס או אפילו מקסים פלקושצ'נקו (שעמדת הבסיס שלו לטעמי היא קשר 50-50) כדי לבנות משהו לעתיד.
    כן, זה יותר יקר, אבל מכיוון ששבתאי, ראדי, הובאן ומליקסון לא ישחקו לנצח (ושבתאי כנראה לא ישתדרג פתאום לסיטואציה שבה הוא יכול להיכנס לנעליים של מישהו אחר מהנ"ל בעונה הבאה, שסביר להניח שבה הם לא יקחו חלק כה משמעותי כמו העונה), זה שווה את זה לדעתי.
    במיוחד כשסביר להניח שבקיץ הבא להביא את אחד מהשלושה שציינתי יעלה יותר מלהביא אותם בקיץ שעכשיו מסתיים.


    מאותם טעמים אגב של ראייה לעתיד - אני הייתי מעדיף את גולסה, ובכלל לא בטוח שהוא לא עדיף על ראדי (בכפוף לזה שגולסה יתחיל לנפק מספרים, לא דבר שהוא מופרך בעיניי, לפחות לא בליגה) ובראון.
     
    gilad16 אוהב/ת את זה.
  14. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,725
    לייקים שהתקבלו:
    2,405
    מין:
    זכר
    מהילד פלא שנקרא אייל גולסה,נשאר רק הילד.
    הוא שיחק 34 משחקים בשנתיים. יש לו הרבה מה להוכיח,כרגע הוא חזק בקטגוריה של הפלופים.
     
    Civil, Sir Alex Ferguson ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  15. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    מסכים איתך ב-100%. עדיין חושב שמקצועית הוא לא נופל ברמתו משבתאי, בראון או ראדי, וזה יכול "להתפוצץ" עדיין. הוא בסך הכל בן 25 (באוקטובר).
    ולהתפוצץ לא אומר שהוא בהכרח יגיע לקבוצה ברמת מרכז טבלה-צמרת באיטליה, מספיק לי שהוא יהיה תחליף הולם לאלברמן.
     
    EsheD אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.