הפועל באר שבע 2016/17 - אלופים שנה שניה ברציפות

כמו שמשה רשם, אם דן ביטון באמת יככב באשדוד ואנחנו נרצה אותו, הוא יחזור לכאן בלי שאלה. אומנם יש אופציה, אך בשביל לאשר את העסקה יש את רצון השחקן.
זה סעיף די מרמה.

 

לסדר לאוחנה את הראש ?
אוחנה אם יממש את הפוטנציאל יהיה שחקן של קבוצת אמצע טבלה ?
דן ביטון ואוחנה באותו משפט מבחינת כשרון ?

מה אתם אוכלים? אני גם רוצה !

נתחיל מכל מה שתפס לי את העין .

1. ראיתי את אוחנה המון , לא פחות מהבחור שטוען כאן שאין אחד שראה אותו יותר ממנו .
לטעמי , הכשרון הכי גדול שראיתי מאז מליקסון .
שחקן שבגיל כזה עושה דריבלים כאלה משוגעים במרכז המגרש הוא טכני ברמה מפגרת, לכל מי ששיחק כדורגל (לא קט רגל ) ברור ומובן שדריבל באמצע זה הדבר הכי קשה שיש .

2. דן ביטון אכן כשרון , שחקן טוב בעל רגל שמאל מצויינת . הוא לא בלט באף שנתון בנוער שלנו וגם בחצי עונה הטובה שנתן לא נחשב לכוכב בנוער . אני מכיר לפחות 5-6 שחקנים מוכשרים לא פחות ממנו שלא יצא מהם כלום בסופו של דבר עם שמאלית שעולה על שלו . להשוות בינו ובין אוחנה שהיה כוכב בכל נבחרות ישראל , שחקן שסומן מגיל מאוד צעיר כאחד שיגיע רחוק מאוד , הרשים במבחנים בליברפול נבחן למצטיין כדרך קבע בטורנירי נבחרות זה הזוי .

3. מיכאל אוחנה משופשף הרבה יותר מדן ביטון , שחקן באותו גיל בערך שכבר ערך מעל 70 הופעות בקבוצות בוגרות , היה בורג מרכזי בעליית ליגה של אשדוד ( בישל 15 שערים ) ועבר גם ירידית ליגה .
אין ספק שזה מטען רציני של ניסיון יחסית לבוסריות של דן .

4. ערן לוי השחקן הבינוני הכי טוב בארץ , שמאלית אדירה ראיית משחק ברמה הכי גבוהה שיש אבל ניידות ומשמעת טקטית 0 . שחקן אדיר עד רמה מסויימת .

 

חבל מאוד שאין חוק בפורום שמגביל משתמשים לכתוב רק על שחקנים שהם ראו במציאות
בגלל זה כל מי שמבין משהו נחבא אל הכלים
וכל הקשקשנים ממשיכים לקשקש

 

הבעיה עם שחקנים שיש להם דריבל טוב אצלנו בארץ זה שהם גדלים עם הדריבל בליגות הנוער, ולא צריכים לאתגר את עצמם ולהוסיף אלמנטים חדשים למשחק שלהם, כי הדריבל בדרך כלל מספיק. לכן אנחנו רואים שחקנים שמסוגלים לכדרר אבל לא להרים את הראש, ושחקנים שמסוגלים להרים את הראש אבל לא לכדרר.
השאלה האם לא מאוחר מדי לפתח את היכולות האלו, והאם כמו אצל מליקסון לדוגמא, זה לא יכלול סירוס של הדריבל.

 

אתה זה שמקשקש, קשקשת על הבלם הכי טוב בליגה שהוא יותר טוב משיר צדק.
ועכשיו אתה מקשקש על דן ביטון...

 

אם אתה מדבר על דנינו אז ביום ששיר צדק ימכר במחיר שדנינו ימכר, דבר עימי

 

על מה אתה מדבר?
גיל 20 זה הגיל להפוך לשחקן שלם וטוב יותר, מילא הוא היה מגיע בגיל 25 אז הייתי אומר "וואלה נצטרך הרבה אימונים ומזל איתו) אבל פה הוא מגיע כשחקן עם נסיון מצד אחד ומצד שני עדיין יהלום לא מלוטש, אם ברק בכר יצליח ללטש את היכולות שלו אנחנו רק יכולים להרוויח ממנו.

 

ביום שלשיר צדק יהיה בעל בית חמדן ועלוב כמו הלוזונים אז תדבר איתי על סכומי מכירות.
עם הלוזונים הצליחו למכור את טב"ח באיזה 2 מיליון אירו ורק 30 אחוז או משהו כזה מכרטיס השחקן שלו אז אני כבר לא מתפלא על כלום...

 

אתה מדבר איתי על סכומי מכירות, ושם את איזי שירצקי על הצד של ה"טובים" ? אותו איזי שמכרו את אלרו ב1.5M אירו בזמן שסכומים כאלו היו חסר תקדים ?



אני סיימתי להגיב פה.

 

אני לא שופט עסקאות כאלה, השוק יוצר מצב שבו רובן הן הימור וצריך לשפוט אותן אחרי זמן מה, וגם אלה פשוט המחירים היום.
מיכאל אוחנה כישרון גדול וגם לטעמי עולה בנושא הזה על דן ביטון (שניפחו קצת), אבל הוא מהשחקנים המטומטמים שראיתי, וכפי שכתבתי לא מזמן, סובל מאשדודיזם - תסמונת הלא מוסרים (בכלל, לאשדוד יש מחלקה שהיא מראה לבעיות בכדורגל שלנו. ההשקעה שם לא רעה והמחלקה נחשבת למוצלחת, אבל ניכר שהם עובדים בעיקר על מיקסום "כישרון" ולא משקיעים בטיפוח קוגניטיבי ועבודה עם האיבר הכי חשוב - המוח).
ומה עוד? כישרון זה פשוט לא קריטי במונחים שלנו. לרוב השחקנים בעולם יש כישרון טבעי די דומה וזניח (בכלל, אם נתעמק בזה, אני חושב שרוב השחקנים בליגה הם העתק גנרי, והמון פעמים ההבדל הוא המומנטום. זה מסביר את תופעת האלעד גבאים וחזי דילמונים), וההבדל העיקרי הוא בתרגול, למידה, מודעות עצמית וסביבתית, חשיבה והשקעה. מיכאל אוחנה אולי קצת יותר כישרוני משחקנים שהוזכרו פה כמו דור פרץ, דוד קלטינס וכד', אבל כרגע הוא בפירוש שחקן פחות טוב (נכון שזו לא אותה עמדה וקשה לשפוט, אבל ניתן לבחון בראייה אבסולוטית), פשוט כי הוא מאוד לוקה בתחומים הרבה יותר חשובים מה"כישרון".
אוחנה כן שומר על עצמו (לפחות כך נראה), כך שניתן לומר שהוא משקיע לא מעט, אבל הוא חסר מודעות סביבתית (האיש נשאל למה הוא לא מוסר, וענה שהוא אוהב את הכדור ולא חושב שזו בעיה), לא לומד כתוצאה מזה, וזה גם די מצביע על חוסר יכולת בסיסית לחשיבה רצינית. במילים אחרות - הוא חתיכת נעל בית. אתה לא הופך לשחקן גדול ככה. אם יסדרו לו את הראש, אדרבא, שחקן אדיר במונחים מקומיים, אם לא - גג חן עזרא (לטעמי כישרון גדול יותר).
כנ"ל לגבי יחזקאל של מכבי, אגב. הם בערך באותה סיטואציה בקריירה (לכל אחד יש את מגרעותיו).

 

אז תפסיק לקשקש כבר

 

שיר צדק נמכר בסכום שבו הוא נמכר כי לא נשאר לו חוזה בכלל בק"ש.
הוא למעשה לא נמכר אלא ק"ש קיבלו עליו דמי השבחה כי שיר צדק שיחק אצלהם מגיל 19 נדמה לי...

 

מסכים איתך, אבל לדעתי ברק בכר יכול לסדר לו את הראש ולגרום לו למסור יותר, ואם זה יקרה אז הרווחנו.
ד"א לדעתי שגיב יחזקאל הוא שחקן לא רע אבל לא באותו רמת כישרון כמו של מיכאל אוחנה.

 

מיכאל אוחנה לא פתח בהרכב של הנבחרת הצעירה במשחקים מול נבחרות סבירות ומעלה
במשחק מול פורטוגל הוא לא שותף, שחקנים כמו דוידוב ואלטמן הועדפו על פניו
הוא כישרון גדול שצריך לעבוד איתו הרבה כדי שהוא יהיה שחקן לגיטימי לסגל של באר שבע

 

כמו שכתבתי - לכל הפחות ג'קי בן-זקן יוכל לממש את האופציה כדי לקבל אחוזים עתידיים מהמכירה של ביטון, גם אם הוא לא יגיע לסיכום עם השחקן עצמו.


מיכאל אוחנה פוטנציאל, עם זה אני מסכים. ולמרות הסטיגמה, הוא למד לשחרר את הכדור, כפי שיעידו הנתונים מהליגה הלאומית בעונה שעברה (כ-15 בישולים).
מצד שני יש לו בעיה לא פשוטה בסיומת/קור רוח מול השער, בטח ביחס לכמות המצבים שאליהם הוא מגיע, אבל אולי זה עניין שיסתדר עם הגיל.


בכל מקרה, שווי השוק שלו הוא לא 9 מיליון לדעתי, ואפילו לא קרוב לכך.
ויותר מזה, אני מעדיף לראות את מכבי מתמודדת בצמרת עם מתן חוזז מאשר עם שגיב יחזקאל (שהוא גם שחקן שעבר אצלנו במחלקת הנוער), או לצורך העניין מיכאל אוחנה (שגם עבר אצלנו).

גם אם מתן חוזז פחות טוב (והוא נתן עונה של דאבל פיגרז גם בבישולים וגם בשערים אם אני לא מתבלבל בעונה שעברה בלאומית, עונה טובה יותר משל מיכאל אוחנה), אני מעדיף אותו כשחקן שגדל במערכת (ונשאר נאמן לה). לא עליו (או על שגיב יחזקאל) תקום ותיפול העונה של מכבי, ולטווח הארוך - אין אלטרנטיבה לשחקני בית מבחינת צמיחה של מועדון.
חוץ מזה שגם לקהל, ולא אכפת לי מה תספרו לעצמכם זה משנה. מההודעות שהכי זכורות לי פה בפורום זה הסיפורים של @Sir Alex Ferguson על זכרונותיו מחן עזרא בשכונה. זה שחקן שאני בטוח שיותר מרגש לראות כובש וחוגג במדי הקבוצה מאשר איזה מיכאל אוחנה מזדמן.
ברור שאם מגיע שחקן כמו ערן זהבי ששולט בליגה בצורה יוצאת דופן, למרבית האוהדים לא אכפת שהוא גדל בהפועל (גם לי לא למקרה שזה לא ברור), אבל כיום, ההבדל בין שגיב יחזקאל למתן חוזז הוא לא של שמים וארץ. לא מכיר מספיק את דן ביטון כדי להגיד איך הוא ביחס למיכאל אוחנה, אבל אם יש משהו שלא הייתי מבסס את זה עליו, זה פערים בהופעות בנבחרת.