Super Bowl LIX

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י Nigel Winterburn, ‏7/9/06.

  1. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,696
    לייקים שהתקבלו:
    3,675
    מדהים שהתעלמת מהnear fuckup של ריברה, לא מתאים לך (או ששכחת, או שכבר התרגלת וזה פשוט לא מעניין אותך). אלמלא הצעקות הבלתי פוסקות של קיקלי ודייויס, ריברה היה מעניק לברונקוס פירסט דאון ליד הרדזון בחינם.
     
  2. Sprewell משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏25/8/05
    הודעות:
    8,016
    לייקים שהתקבלו:
    2,625
    מה שלא משמעותי מדי לתוצאה של המשחק כבר עובר לידי אחרת אני אצטרך להקדיש לזה דיון שלם. אבל אם כבר נכנסים לזה - זה לא היה NEAR FUCKUP אלא FUCKUP מוחלט. במקום לעשות צ'אלנג' מיידי הוא לקח טיימאאוט ואז עשה צ'אלנג'. בכלל ניהול השעון שלו (ושל קאם) היה גרוע לאורך כל המשחק והם נתקעו גם בסוף הרבע השני וגם ברבע הרביעי בלי טיימאאוטס שיכלו לעצור את השעון ולהרגיע קצת את הכאוס שהם התנהלו בתוכו (במיוחד ברבע האחרון כשקאם קיבל פיצוץ אחר פיצוץ אחר פיצוץ ונאלץ להתאושש + להתכונן למהלך חדש תוך 30 שניות).
     
  3. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/3/03
    הודעות:
    15,795
    לייקים שהתקבלו:
    145
    לא קמתי בלילה כדי לראות, אבל מהתקציר הנרחב שראיתי נראה שההגנה של דנבר ממשיכה מאיפה שהיא עצרה בעונה שעברה (במיוחד במאני טיים ברביעי).
    אליאור אני יודע שאתה פסימי מטבעך, אבל כשיש לך הגנה עם וון מילר, דימארקוס וייר, כריס האריס ג׳וניור, אקיב טאליב ווייד פיליפס על הקווים - אתה תמיד תהיה במשחק. זו הגנה גדולה בקנה מידה היסטורי.
    רק צריך שסימיאן ימשיך להיות solid and unspectacular ואתם תהיו בפלייאוף.

    אגב - מהו הסיפור האישי של יאנוביץ׳ שהזכרת קודם?
     
  4. מגןימני Member

    הצטרף ב:
    ‏25/11/12
    הודעות:
    251
    לייקים שהתקבלו:
    168
    ספריוול,
    בתקציר ראיתי את הסקרין לאנדרסון קודם, וממש התרשמתי, זה היה ביצוע מעולה. אבל אז ראיתי את הINT (שקרה קודם) ואמרתי לעצמי שאין מצב שרוקי שחטפו לי סקרין רגע לפני, מצליח למכור הטעיה עד מאוחר כל כך. פתאום נראה הגיוני שהוא קצת איבד את הGPS וזרק אינסטקטיבית כשהליינמנים היו עליו, והוא מצא גרגיר. אם אתה צודק וזה ביצוע שלו, אז יש לו קוהונוס גדולים מאוד
     
  5. Sprewell משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏25/8/05
    הודעות:
    8,016
    לייקים שהתקבלו:
    2,625
    חח באמת שלא מדובר בפסימיות. תחזור פה בדיון קצת אחורה ותראה שלפני הסופרבול הייתי די בטוח בסיכויים של דנבר למרות שכל העולם ואישתו היו על קרוליינה (אמנם מול הפאטס לא נתתי להם רבע אחוז אבל זאת לא הנקודה כרגע. הנקודה היא שאני טיפוס סופר חיובי ואופטימי). אני פשוט באמת לא מאמין שאפשר להמשיך לנצח לאורך זמן בצורה כמו שדנבר ניצחה הלילה ואני יודע שכתבתי את זה גם לפני המשחק אבל זה פשוט מנוגד לכל מה שאני חושב שאני יודע על איך פוטבול אמור להיות משוחק ב-2016. ההתקפה וה-QB חייבים לסדר לך ניצחונות קלים שלא מגיעים TO THE WIRE עם התקפי לב ותפילות שהקיקר היריב יחטיא בעיטה או שהפאס ראשר שלך יכפה סאק+פאמבל ודברים בסגנון. לכן אני תמיד מקפיד לציין כמה ההגנה של העונה שעברה הייתה היסטורית וכמה הריצה בפלייאוף הייתה היסטורית, פשוט כי אני לא חושב שנראה דבר כזה בעתיד הקרוב או הרחוק. לא סתם הדוגמאות היחידות שתמיד עולות לראש הן מלפני כמעט 20 שנה כשהפוטבול ששוחק אז נראה כמו ענף שלא קשור בכלל לענף שאנחנו רואים היום.

    ספציפית לגבי המשחק היום אני יכול להגיד שהחיסרון של מאליק ג'קסון הורגש מאוד, בעיקר בתחילת המשחק כשדנבר לא הצליחה לייצר כמעט שום INTERIOR PRESSURE כמו בסופרבול, מה שאיפשר לקרוליינה לשלוח דאבל וטריפל טימס על מילר וקאם פשוט עמד בפוקט ותפר אותם בלי שום בעיות עם רסיברים שרצו חופשי לגמרי (גם טרווייטן היה חסר, אבל פחות). רק בחצי השני ובעיקר אחרי כמה פעמים שתיקלו אותו HELMET TO HELMET הוא התחיל לצאת מהזון שלו ולדמיין דברים + וור סוף סוף ניצל את הסינגל בלוקר שהתייצב מולו ושיחרר את וון בצד השני. ככה שלא יודע איך זה היה נראה מהתקציר אבל מצפייה במשחק מלא ההגנה בפירוש הייתה פחות טובה מהעונה שעברה. יש מצב שחלק זו חלודה של פתיחת עונה או פשוט איכות היריבה (למרות שזו אותה יריבה שנטחנה בסופרבול).

    אני די בטוח שזה היה ביצוע שלו כי ראיתי אותו מבצע את המהלך הזה גם בפרי סיזן כמו עוד כמה זריקות שבהן הוא מסתכל לכיוון הנגדי לזה שהוא רוצה ללכת אליו כדי להטעות את הסייפטי ואז לוחץ על ההדק. זה כמובן לא מושלם ולא ברמות פייטוניות אלא הרבה יותר מכני ואני די בטוח שהגנות הולכות לקלוט את הדפוס הזה תוך שבועיים-שלושה אבל היום לפחות זה עדיין היה אפקטיבי. בסקרין הראשון שהוא נחטף אני חושב שזה פשוט לא היה מהלך misdirection בהגדרה בניגוד לפעם השנייה ואם תשווה בין ההתפתחות של שני המהלכים גם תקלוט את זה בעצמך (שים לב לתנועה של ה-OL, זה כעיקרון מה שמסגיר את אופי הסקרין).
     
  6. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,696
    לייקים שהתקבלו:
    3,675
    הוא עשה עליי רושם של קיובי שקול וקר רוח. לא יודע אם אפשר לומר עליו כבר עכשיו שיש לו ביצים, מצד שני גם הINT לא ממש קרו כתוצאה מפאניקה הזויה שגרמה לו לא לתפקד. אני תוהה אם יש לו את היד לנצל רסיברים בראוטים עמוקים יותר, כי מבחינה מנטלית, ואולי גם פיזית על אף היותו צנום, התרשמתי ממנו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/9/16
  7. Sprewell משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏25/8/05
    הודעות:
    8,016
    לייקים שהתקבלו:
    2,625
    גם אני לא מאשים אותו ב- INT הראשון למען האמת אבל השני בפירוש עליו כי זו זריקה שלא הייתה צריכה לצאת לו מהיד. הסייפטי חיכה מאחורי סאנדרס באיזור האנדזון והקורנר רץ בכיסוי מתחת מה שפחות או יותר ייצר שם דאבל קאברג' (אם כי לא הרמטי לגמרי והיה מקום להשחיל את הכדור אם היה לו זמן) וברגע ש-CJ דפק את הבליץ פיקאפ והפאס ראשר של קרוליינה נכנס לו לתוך הגרון הוא היה צריך לאכול את הסאק במקום לזרוק ולהתפלל.

    בדרייב האחרון של דנבר כשהוא קיבל את הכדור עם משהו כמו 3 דקות על השעון היה לו את סאנדרס חופשי לגמרי ב-GO ROUTE במה שהיה יכול להיות TD של 60 יארד וסגירת הסיפור והוא לא קלט אותו ואכל סאק. סך הכל אני מרגיש שזה לרדת לקטנות כשמדובר בפתיחה הראשונה של QB במעמד כזה ומול הגנה כזו אז לא ראיתי מקום לציין את זה אבל זו הייתה תצוגה מאוד מאוד פושרת.

    פיזית יש לו את הזרוע לזריקות עמוקות אבל מנטאלית נראה שמשהו עדיין תקוע כי גם בפריסיזן הוא לא ניסה זריקות שהן מעבר ל-10-15 יארד. אני מניח שזה נובע מחוסר ביטחון אבל זה משהו שהוא יצטרך להשתחרר ממנו מהר ואני מקווה שקוביאק יחייג לו כמה זריקות לעומק בשבוע הבא מול הסקנדרי הנכה והכי חלש בליגה בפער של קילומטרים. סאנדרס ו-DT יתפרו לקולטס את הקורנרים בלי בעיות כל המשחק ואם הזריקות יהיו בכיוון... OH BABY.
     
    golding אוהב/ת את זה.
  8. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    פאנצ׳ס שהופיע לעיתים מהצד השני בהתאמה לבנג׳מין נראה לא פחות מלחיץ בגודל.

    נ.ב: מצטרף לשאלה של נייג׳ל לגבי הבחור המגניב שלך, אליאור.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/9/16
  9. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/3/03
    הודעות:
    15,795
    לייקים שהתקבלו:
    145
    NFL - Blame the officials and the Panthers for failing to protect Cam Newton

    הנושא החם כרגע הוא המכות לראש שניוטון אכל אמש (אותן, אגב, לא הצלחתי למצוא בתקצירים - כנראה שהקומיסארים של הליגה החליטו להעלים אותן מהם).
    מאשימים את צוות האימון שלא הוריד אותו לספסל אחרי ההיט החמור מביניהן, את אנשי הליגה הייעודיים שאמורים להשגיח על נושא זעזועי המוח שלא פעלו, וכמובן את השופטים שהרשו לברונקוס להרביץ לו בלי מענה.
    כמובן שגם בכתבה הזו עולה התהייה האם קוורטרבקים ״פחות אתלטיים״ ו״יותר שבריריים״ כמו מאנינג ובריידי היו מקבלים יחס דומה.
    ובראש של כולם עולה התהייה הברורה, שאף אמריקאי לא מספיק אמיץ כדי לכתוב אותה בעידן הפוליטיקלי קורקט - האם קוורטרבקים לבנים היו זוכים ליחס דומה מהשופטים...
     
  10. benos Member

    הצטרף ב:
    ‏17/7/08
    הודעות:
    2,222
    לייקים שהתקבלו:
    173
    בארט דפק לו מכה קסדה לקסדה שאלוהים יודע איך לא היה עליה עונש.
     
  11. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/3/03
    הודעות:
    15,795
    לייקים שהתקבלו:
    145
    אלוהים יודע שעל QB לבן היו שורקים את זה... סבלנו מאותה תופעה (אם כי כנראה לא באותן עוצמות) עם טיירוד בשנה שעברה

    ובנימה קצת יותר קלילה, זו אחת הפרסומות הגדולות של ESPN אי פעם:
     
    Sprewell אוהב/ת את זה.
  12. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    1) Russell Wilson Is the Captain Now

    אמרתי נשים את זה כאן בשביל החבר׳ה שהימרו עליו כ-MVP של העונה הקרובה. אני מצטרף.

    2) Chip Kelly and the Vanishing Offense

    אחלה כתבה (אצלי זה פחות חוכמה, כי כל מה שאני קורא מוסיף ומחדש לי).

    דעתכם על קלי בפרט וסן פרנסיסקו בכלל לקראת העונה הקרובה?

    3) The Disappearance of Justin Blackmon

    ולקינוח, למי שיש זמן. במקרה יצא לי אחלה רצף.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/9/16
    Nigel Winterburn ו-Sprewell אוהבים את זה.
  13. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,333
    לייקים שהתקבלו:
    2,037
    ההופעה של סימיאן רק חיזקה את ההזייה שבכסף שיוסטון נתנו לאוזוויילר. אותה בינוניות פושרת.

    צריך לטפל בנושא הכניסות בראש ברמה החוקתית. צריך לאפשר לשופטי הוידאו לתת הוראה לשופטים שעל המגרש להרחיק שחקנים שעושים את זה. בלי משחקים ובלי שטויות. גם אם השופטים שעל המגרש פיספסו את זה. דיווח באוזנייה ו-EJECTION על המקום. יש יותר מדי זבל אנושי בליגה שמרגיש שמותר לו לעשות את זה כי על הזין שלהם הבריאות של שחקנים יריבים ועל הזין שלהם קנס של 30K מסכנים כשהם יושבים על חוזה של כמה מיליונים. נמאס לי לראות את החרא הזה. המשחק הבודד הזה לבדו יכול להיות טריגר לסבל אינסופי שקאם יסבול ממנו בגיל 50+. זה מפגר לחלוטין.

    וכן. לגמרי יש פה קטע גזעני, בין אם עקיף ובין אם ישיר. לאו דווקא אולי בגלל שקאם שחור אז מותר להרביץ לו, יותר בקטע של קאם שחור מה שהופך אותו למפלצת פיזית אדירה שכאילו להיכנס לו בראש פחות חורה לאנשים מאשר כניסה בראש לשחיף לבן בן 40 סטייל בריידי. אין שחקן אחד בליגה שלגיטימי שיכנסו בו ככה. לא משנה כמה גדול ועמיד הוא נראה.
     
    golding ו-אלעד אוהבים את זה.
  14. Sprewell משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏25/8/05
    הודעות:
    8,016
    לייקים שהתקבלו:
    2,625
    הבעיה שאתה לא באמת יכול לקבוע כוונה. במיוחד לא במקרים של שחקנים שעושים את זה בפעם הראשונה. ברנדון מארשל וסטיוארט מדנבר לא ידועים כטיפוסים מלוכלכים כמו ברנדון מריוות'ר שצד ראשים כל הקריירה. אם הנושא הזה יטופל ברמה החוקתית אז מה שיקרה זה אימוץ החוק מהמכללות לפיו כל תיקול HELMET TO HELMET מוביל להרחקה מיידית בלי שום שיקול דעת ומהמכללות אני יכול לספר שזה חוק מזדיין שדופק הרבה מאוד שחקנים ב-BANG BANG PLAYS למרות שלא מגיע להם.

    אירועי המשחק אתמול יצאו מכל פרופורציה אפשרית בגלל שקרוליינה לא עשו כלום כדי להוריד אותו מהמגרש. כששחקן סופג תיקולים לראש וממשיך לשחק אנשים בבית מתחילים להשתגע הרבה יותר מאשר שחקן שנעלם אחרי תיקול אחד ולא רואים אותו יותר לחודשיים הקרובים. מהבחינה הזאת אני חושב ותמיד חשבתי שמדובר בצביעות שאין לי כוח לקחת בה חלק. קאם ספג אתמול 2 תיקולים קשים לקסדה (על אחד מהם נזרק פלאג שהתקזז עם ה-IG שלו) + אחד גבולי של מילר שהגיע ב-FULL SPEED אחרי שוור עשה על קאם סאק. המטרה השתנתה לו באלפית שנייה ולא היה שום דרך למנוע את הדבר הזה. לא משהו שלא נראה מעולם בליגה הזאת. אז כן, נכון, השיפוט היה גרוע והיה צריך לעשות לזה סוף בפעם הראשונה ובטח בשנייה אבל שמעו סוד - SHIT HAPPENS. זה פוטבול. אלה הסיכונים. מה לעשות. עד מתי אנשים ימשיכו לצפות שהספורט הברוטאלי הזה יהיה "בטוח" לשחקנים? המציאות העגומה היא שהוא לא בטוח. לא היה אף פעם ולא אמור להיות. הליגה עשתה וממשיכה לעשות כל שינוי אפשרי על מנת לשפר את המצב גם במחיר של טרנספורמציה כמעט מוחלטת לפלאג פוטבול אבל זה נראה שעד שהתהליך לא יושלם והענף לא ייחרב סופית לאף אחד מכל החבר'ה הליברלים בתקשורת זה לא יספיק ולא ירגיע את המצפון. ומה שאני הכי אוהב אצל האפסים האלה זה תגובות אחרי/במהלך משחקים שבהם הם מתלוננים על איכות ההגנות. מעניין בגלל מי אי אפשר להגן יותר בליגה הזאת.

    בקשר לעניין הגזעני - לא חושב שזה עניין של חורה פחות כמו עניין של איך זה נראה. זה בדיוק כמו מה שקורה עם לברון ג'יימס ב-NBA. אופי העבירות שהוא סופג בגלל העליונות הפיזית המטורפת שלו על שאר הליגה אלים הרבה יותר אחרת מגנים יודעים שהם בכלל לא יזיזו לו. אני לא בא להצדיק כניסות ברוטאליות בקאם אבל אני יכול להבין איך סייפטי שנמוך ב-20 ס"מ ושוקל 20 ק"ג פחות מרגיש שהוא חייב להיכנס בו ב-700% שיש לו (וה-700% הזה כולל לפעמים גם LEAD עם הקסדה) אחרת אין לו בכלל סיכוי להוריד אותו לקרקע. שופטים צריכים לשרוק את זה? ברור. אבל יכולת הספיגה והעמידה של קאם גבוהה והתיקולים האלה עליו לא נראים יוצאי דופן כמו שהם היו נראים לו היה מדובר בטום בריידי שנופל מכל משב רוח.
     
  15. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,333
    לייקים שהתקבלו:
    2,037
    מה שאתה מתאר הוא מצב אבסורדי. התיקולים האלו לא חוקיים. בין אם בכוונה ובין אם לא, יש פה סיטואציה ששחקני קבוצה מסויימת עושים פעולה לא חוקית פעם אחר פעם והאשמה היא על קרוליינה שלא הורידה אותו מהמגרש? זה אומר שפרקטית הדרישה היא מקרוליינה להענש (איבוד השחקן הכי טוב/חשוב שלה) על פעולות לא חוקיות של שחקני דנבר.

    אז שינחילו חוק שכן מערב שיקול דעת. בשביל זה יושב צוות שופטים מול מסכי וידאו. כוונה זה לא רלוונטי. בדיוק כמו שבכדורגל יש את הקונספט של משחק מסוכן. אם באמת המטרה זזה (בעיקר כשהקוורטרבקים מתכופפים פתאום והראש שלהם מופיע במקום שעד לפני רגע היה בו ה-TORSO שלהם) אז לגיטימי להפעיל שיקול דעת ולוותר לשחקן הפוגע תוך כדי מתן הפנאלטי הרגיל של 15 יארד. אם באמת רוצים אפשר לחשוב על סידור ביניים שימתן משמעותית את התופעה מבלי לדפוק יותר מדי שחקנים על "תאונות". כיום המצב הוא ששחקנים אוכלים קנסות פה ושם ובזה הסיפור לרוב נגמר. גם כשלא מדובר בליכלוך זדוני, אין לשחקנים יותר מדי הרתעה מפני LEADING WITH THE CROWN OF THE HELMET מה שנקרא מעבר לפנאלטי שישרק במקרה של כניסה כזאת (אם השופטים קלטו בכלל). די נדיר ששחקנים מורחקים על זה.

    די עם הפלאג פוטבול. אי אפשר שבכל פעם שמישהו יזכיר נושא ביטחותי כזה או אחר ישר יקפצו עם בכיינות נוסטלגית/סנטימנטלית לימים שבהם המשחק היה אלים יותר או משהו כזה. אני רוצה להאמין שכולנו כאן מתחרמנים מכניסות חזקות ופיצוצים, אבל צריך לפעמים למתוח את הקו כשיש סכנה ממשית לבריאות ארוכת הטווח של אנשים וכשלשחקנים אין כמעט הרתעה מפני פעולות מהסוג הזה. אי אפשר ששחקנים יכנסו אחד אחרי השני בראש של קאם ניוטון (העובדה שהוא גמר בלי זעזוע מוח היא בגדר נס) והאשמה תהיה על קרוליינה שלא הורידה אותו מהמגרש ושתכלס זאת בעיה שלו ושל קרוליינה ומי שחושב אחרת שילך לראות פלאג פוטבול. יש קצת אפור באמצע שאמור לאפשר משחק אגרסיבי מבלי להעניק לשחקנים שטיח אדום להוביל יריבים למצב שבו בגיל 50 יורידו לעצמם כדור בראש כי הם לא יכולים להתמודד יותר עם ההשלכות של האלימות שספגו בגיל 25.

    הפסקה האחרונה שלך מתארת את מה שאני ניסיתי לתאר. זה נראה פחות רע כי הוא כושי גדול וחזק. שחקן קטן יותר שמרגיש צורך לעשות פעולות לא חוקיות כי היריב שלו גדול מדי מגיע לו שיענש. נחיתות פיזית היא חלק מהמשחק. אתה לא גדול מספיק? בעיה שלך. אל תסכן את היריב כי אתה חלש מדי כדי להתמודד מולו בצורה רגילה.