הפועל תל אביב 2016/17: אחרי 27 שנים רצופות יורדים ללאומית

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏16/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 46 מ 193

  1. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,308
    לייקים שהתקבלו:
    7,257
    אפשר שלא להתייחס כי הדיבורים הם נטו על הנייר בשלב כזה של העונה, אלא אם כן יש לך סגל של מניות בטוחות ולמעט ב"ש אין אף קבוצה בליגה עם סגל כזה. ניקוליץ' מול פינטילי, אתה באמת לוקח את ניקוליץ'? רק עזרא ושוינפלד יכנסו מהסגל של העונה לסגל של תחילת העונה שעברה, זו דעתי. סימיץ' מול וינטרה? ברור שתעדיף את וינטרה. הכל בתיאוריה, שוב, אבל אני חושב שההבדל העיקרי בין הפסימיות של העונה שעברה לפסימיות הפחותה עכשיו (נקרא לזה ככה) הוא גוטמן. אני מצפה ממנו להעמיד קבוצה הרבה יותר טובה מאשר הליצן הספרדי העמיד, וזה למה רשמתי שזה נראה יותר גרוע מהעונה שעברה, כי ביחס לציפיות שלי הפועל נראית רע מאוד, וזה שלא ציפיתי לריצה לאליפות.
     
    EO11, ‏14/9/16
    #676

  2. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מכל מה שכתבתי בחרת להתייחס רק לזה שאמרתי שאת התיקו עם מכבי בטדי גירדתם. משאר העובדות שכתבתי התעלמת לחלוטין.
    דמגוג.
     
    Telkiyski, ‏14/9/16
    #677

  3. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    מי התחרט? אבי לוזון ושטרן חלובה. קטונתי מלבקר את שני מוחות העל הללו.
    הגדלת הליגה הייתה צעד חכם, לקח שנה-שנתיים עד שזה התיישר כי מה לעשות קשה להעלות 4 קבוצות לליגת העל בבת-אחת. אבל אחרי עונה אחת של הסתגלות הרמה די התייצבה. התוצאה הייתה ליגה הרבה יותר בריאה, עם שחקנים שיוצאים לחו"ל בהמוניהם והרבה צעירים שמקבלים הזדמנות. ההקטנה הייתה טעות, הכדורגל הישראלי צריך כמה שיותר קבוצות בליגת העל כדי שמפלס הלחץ ירד.
     
    סיונרה, ‏15/9/16
    #678
    Telkiyski אוהב/ת את זה.

  4. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    הדוגמאות שלך לא רלוונטיות יותר משלו כדי לתאר את רמת הליגה והפערים בה. הרבה יותר רציני זה להסתכל על הפערים בין הראשונה לאחרונה ובין המובילות לשאר באופן כללי. וגם זה לא מדד כזה טוב- אבל בטח יותר טוב מלתת דוגמה להפתעה ספציפית...
     
    עידן444, ‏15/9/16
    #679

  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    לא מבין את נק' המבט שלך, העיקר לא לסטות ממה שאמרת? מה הכוונה 'לא ידענו שפיינטילי יהיה ככה' - אבל עובדה שזה קרה. הפער בין מה שהפועל ת"א חשבה שיהיה לבין מה שקרה בפועל הוא גדול. תקרא לזה נפילות, תקרא לזה חוסר חיבור של השחקנים - זה לא חשוב:
    מה שקרה בפועל: וינטרה התגלה כבלם איטי וכושל שמדבר יפה מחוץ למגרש ובפועל היה אחד הגרועים שהפועל הביאה בשנים האחרונות; פיינטילי היה קפטן פאתטי. לא עשה גליץ' אחד, לא נלחם, לא דירבן ורצה ללכת מכאן מהיום השני בערך; את הרשימה הזו אפשר להמשיך. את אנטל חתכו מוקדם מאוד. קלאודיו בומבה עדיין כאן. הסגל הנוכחי של הפועל הרבה יותר טוב מהסגל של העונה שעברה. מעבר לשוינפלד וניקוליץ' - גם חן עזרא שחקן מצוין שעוד יתרום לנו. ידין הוא הגרזן מאחורה. יש את עמאשה כגיבוי וסימיץ ודגני עדיפים על אבו-אביד בחישוב קר. יודע מה - אפילו בן רייכרט יכול להתרכז בכדורגל השנה והפוקוס כלל לא נמצא עליו פשוט כי עבר זמן וכולם פשוט גרועים.
     
    Raulito, ‏15/9/16
    #680

  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    יש בזה משהו.
    מי שבעד הקטנה מפנטז על ליגה של 8-10 קבוצות- כולן עם אצטדיונים טובים, כולן עם קהל, כולן איכותיות, כל משחק הוא אש-
    ואז מתעוררים למציאות שונה לגמרי...


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, ‏15/9/16
    #681

  7. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,308
    לייקים שהתקבלו:
    7,257
    אבי לוזון לא היה זה שהגדיל את הליגה? אז מה, פעם הוא גאון ופעם טיפש?
     
    EO11, ‏15/9/16
    #682

  8. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    הוא תמיד טיפש, אבל גם כשקיבל החלטה נכונה, תסמוך עליו שידע להסיק את המסקנות השגויות.
     
    סיונרה, ‏15/9/16
    #683

  9. oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,760
    לייקים שהתקבלו:
    1,859
    https://scontent.fsdv1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/s526x395/14322649_10207339686319510_4904803250695679824_n.Xxx?oh=73dff6aa9668b3e2ee4f802a09c497e5&oe=5876E22E

    נקודה למחשבה, אשמח אם מישהו יוכל לענות לי על זה(שואל ברצינות).
     
    oFiRzZz, ‏15/9/16
    #684
    orimor2212 ו-Nigel de Jong אוהבים את זה.

  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    נתניה לא בחרה ללכת לפירוק?
     
    Telkiyski, ‏15/9/16
    #685

  11. oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,760
    לייקים שהתקבלו:
    1,859
    אני חושב שלא הייתה שום ברירה אחרת.
    אבל אני באמת שואל בלי גרם של התנצחות,
    איך לעזאזל הפועל תל אביב ממשיכה ככה?
    ואיך כבירי חושב שהמצב הזה ישתפר? אחד כמו מיץ'
    נוחת פעם בדור בקבוצה ישראלית.
     
    oFiRzZz, ‏15/9/16
    #686

  12. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    זה נושא שגם לי אינו מובן: כיצד קבוצה עם חובות של למעלה מ-45 מליון שקלים משחקת בליגת העל.

    במקרה של מכבי נתניה, היה ברור שהבקרה התקציבית נרדמה בשמירה. הקבוצה אמנם הלינה שכר כשהקופה הייתה ריקה (בעל בית שברח לחו"ל), אבל לא המשיכה במשך שנים לשחק עם קלפים שאין לה.
    מי היה צריך לקחת אחריות על מה שקורה בהפועל ת"א? ההתאחדות לכדורגל? המנהלת? אולי גורם שמחוץ לכדורגל? איך נותנים למועדון כדורגל בישראל להגיע לחובות ענקיים כאלה? ואם היו חובות של 450 מליון שקלים, הפועל ת"א עדיין הייתה נהנית מחופש פעולה? לאיזה סכום זה צריך להגיע כדי שמי שצריך להתעורר, יתעורר?
     
    Maccabi Diamond, ‏15/9/16
    #687

  13. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    על נתניה היה לחץ אדיר מכל כיוון אפשרי ללכת לפירוק. בראש ובראשונה מי שהוביל את המועדון להבנה שאין שום ברירה אחרת זה ארגון השחקנים.
    לפי דעתי השחקנים בגיבוי ארגון השחקנים הם אלה שהכניסו לתמונה את ליזה חדש והגישו יחד איתה את הבקשה לכינוס נכסים. בית המשפט יכול היה לא לאשר הליך כינוס והמועדון במקרה כזה היה הולך לפירוק.
    כדי שמועדון בחובות, כבדים ככל שיהיו, ילך לפירוק- מישהו צריך להגיש בקשה. גם בנתניה תקופה מאוד ארוכה אף אחד לא הגיש בקשה כזו מתוך אמונה שדברים יסתדרו- זכרו שהסאגה הזו החלה עונה לפני כן.
    השחקנים לבסוף הם אלה שנשברו והובילו את ההליך בהמלצת ארגון השחקנים.
    בהפועל ת״א כנראה אין אף נושה שאיבד תקווה...


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, ‏15/9/16
    #688

  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    מה שלא ברור לי זה תפקיד הבקרה בסיטואציה הזו.
    כלומר, ברור לי למה הפועל ת״א לא הולכת לפירוק... מה שלא ברור לי זה איך היא מתנהלת כפי שהיא מתנהלת למרות המצב הכלכלי. סוג של ״להיות עם ולהרגיש בלי״.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, ‏15/9/16
    #689

  15. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,888
    לייקים שהתקבלו:
    6,454
    דולי מנגה איחר לאימון, ובחוקי גוטמן זה שווה הדחה מהסגל, ככה שלא נראה אותו על כר הדשא מול קרית שמונה מחר.
    בנוסף, שויינפלד חולה ולא התאמן, ככה שקשה יהיה לראות את הפועל תל אביב כובשת את השער הראשון העונה. אולי הגיע הזמן להחזיר את דודו ביטון לסגל, אפילו שלא הסכים לקצץ? האם זה אומר שאמעשה הולך לפתוח מחר?
     
    Butragueño, ‏16/9/16
    #690
עמוד 46 מ 193
מצב נושא:
הנושא נעול.