הפועל באר שבע 2016/17 - אלופים שנה שניה ברציפות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nave, ‏17/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. zahipan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/13
    הודעות:
    484
    לייקים שהתקבלו:
    161
    הם יכולים ללכת לעשות חמוצים, הכל נובע מקנאה.
    המשחק הזה היה המשחק הכי גדול של קבוצה ישראלית באירופה לא בגלל התוצאה, אלא בגלל צורת המשחק, לא גנבנו ניצחון בפוקס, אלא שלטנו במשחק והיינו הרבה יותר מסוכנים. אני לא זוכר קבוצה ישראלית שהייתה כל כך דומיננטית מול קבוצה אירופאית, וגרמה לכך שהקבוצה האירופית בקושי הגיעה לשער שלה.

    אם ניקח לדוגמא את מכבי ת"א נגד באזל בשנה שעברה, מכבי ת"א גנבה תיקו בדקה ה-90, אפילו לא ניצחון, וכולם היו בעננים.

    הפועל ת"א בעונת 2001/2002 הגיעה לרבע גמר גביע אופ"א, אך גם היא גנבה ניצחונות כאשר השוער שלה שביט אלימלך הציג משחקים גדולים (בעיקר נגד צ'לסי).

    דודו גורש נגד אינטר בקושי נגע בכדור וזה בדיוק ההבדל!

    אולימפיאקוס אמרתם שהם שיחקו כמו הפועל עכו, סלטיק אמרתם שזאת קבוצה חלשה, אינטר שיחקה בהרכב שלישי, אני לא יודע מה איתכם אני מזהה כאן דפוס. ההיגיון הבריא שלי אומר לי שהפועל ב"ש היא זו שגרמה לקבוצות הללו להיראות חלשות. שזה דבר ענק לקבוצה ישראלית!
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,230
    לייקים שהתקבלו:
    7,093
    ומה זה אומר על הרמה שלהם בהשוואה למגינים באירופה?
    לשניהם (וגם לדוידזאדה) יש את הפוטנציאל להיות מגינים לגיטימיים בקבוצות אירופאיות כמו בליגה הבלגית לדוגמא, אבל כשמסתכלים לאורך זמן, כשמחפשים יציבות, וזה מה שחשוב ברמות האלה, הם לא נמצאים שם.
    גם הרכישה של אופיר בקיץ, בבלגיה קונים אותו כי מאמינים בעיקר ברף שהוא יכול להגיע אליו, גם הם יודעים (וגם הוא יודע, אמר בראיון האחרון שעשו איתו) שמבחינת יכולת כרגע הוא לא שם, אבל במחיר שקנו אותו פלוס המשכורת הנוכחית שלו פלוס הרף שלו זה הימור שמשתלם להם לקחת.
     
  3. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אני במקום האוהדים כאן לא מתעסק בקקה, לא בקנאה של אחרים. להיפך, הכי כיף כשמקנאים בכם.
    הייתי שומר על פיסת עיתון, מוריד כל תמונה למחשב, צופה בכל וידאו שצילם אוהד\ווטאבר
    ולזה שהיה במשחק - הייתי אפילו כותב יומן מסע מיוחד ומפרסם אותו כאן\בפייסבוק\בכל מקום.
    - משחק חוץ! שונה לחלוטין ממשחק בית ואין צורך להסביר.
    - הצורה בה באר-שבע שיחקה
    - העובדה שכל הקמפיין האירופי עד עכשיו מכובד מאוד ושמדובר בסוג של פרמיירה של באר-שבע באירופה בעידן הזה.
    - וכמובן שאם אינטר הייתה בהרכב מלא ועם מלוא תשומת הלב זה לא היה קורה. בכל הצלחה של קבוצה ישראלית היה את המרכיב הזה של קצת זלזול מצד היריבה, יום הירואי של הקבוצה הישראלית ועוד. אין מה לקטול ואין מה לנתח, פשוט בראבו.

    באר-שבע צריכה לא להפסיד מחר, להראות תעצומות נפש. תיקו יהיה תוצאה סבירה. יש לה סגל עמוק, מכבי חיפה בהחלט חוששת למרות שזה משחק בית שלה. והעובדה שמכבי חיפה היא קבוצה בינונית אבל עדיין שם גדול ויהיו שם 30 אלף איש - תמנע שאננות, זה בטוח.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,230
    לייקים שהתקבלו:
    7,093
    מבחינה מקצועית, ולאור קצב צבירת הנקודות בשנה שעברה (גם של מכבי וגם שלנו), תיקו בסמי עופר הוא תוצאה רעה מאוד, בטח בשלב הזה של העונה כשמכבי חיפה לא מחוברת עדין ועם מאמן חדש ולא מעט שחקנים חדשים.
    אני חושב שראינו את הפערים המקצועיים בין הקבוצות באלוף האלופים.
    לכן, גם המשחק מחר הוא מבחן גדול לאופי שלנו. מבחן לראות האם אנחנו יכולים לשבור מחסום מנטלי של 17 שנה, מבחן לראות האם אנחנו מספיק חזקים להתגבר על הקשיים הפיזיים אחרי משחק מתיש בסן סירו, מבחן לראות האם אנחנו מספיק חזקים כדי לעבור ממשחק מול אינטר בסן סירו למשחק מול קבוצה ישראלית בליגת העל.
    לדעתי המכשול מחר הוא הרבה יותר מנטלי ממקצועי, כי הכל תלוי בנו, אם נשחק את הכדורגל שלנו הפערים הם גדולים מידי בשביל חיפה, גם אם תהיה במיטבה זה לא יספיק לה.
     
  5. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,855
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    יש הרגשה שאת האיבוד המיותר איבדנו נגד הפועל תל אביב, איבוד מיותר מאוד שלא נותן לנו אופציה למעוד מחר.
    מעידה ואנחנו מכניסים את עצמנו לפיגור, בטח כאשר מכבי תל אביב משחקת גם ברביעי ופיגור של 5-6 נקודות לא יעשה טוב לעיניים ולא לראש.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    זה שב״ש שלטה במשחק חוץ מול אינטר אומר יותר על אינטר(או ההרכב השני שלה, או החצי הרכב שלה, או ההרכב הכמעט מלא שלה- באמת שלא מכיר ואין לי מושג) מאשר על ב״ש.
    זו דעתי.
    מול אולימפיאקוס טענתי שהיא באה לא מוכנה ומנומנמת. כל מי שמכיר אמר את זה לפני המשחק וכל הפורום כאן טען שהכל תלוי באוליפיאקוס כי היא גדולה על ב״ש.
    מול סלטיק ב״ש נדרסה שם ובגומלין נתנה הופעה מרשימה מאוד!!!
    התחושה שלי היא שב״ש יודעת לנצל מצויין את הזלזול של היריבות שלה.
    זה לא בא להקטין מההישג. זה לא בא להקניט. וזה לא בא מקנאה.
    זה בא מהיגיון בריא ופשוט- כולן יריבות טובות מב״ש שנתפסו עם המכנסיים למטה.
    דווקא סלטיק נראית לי פחות טובה ודווקא שם ב״ש כשלה. וגם זה מותר שיקרה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    amn אוהב/ת את זה.
  7. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,669
    לייקים שהתקבלו:
    1,938
    מין:
    זכר
    גם בגומלין , בטירספול , שריף לא עשתה כלום מולנו .

    הטקטיקן הפנטסטי ברק בכר בזכות השחקנים עושה דברים וסוגר את המשחק ליריבה .
    בשני משחקים בלבד נראינו רע והיריבות הגיעו למצבים זה ב3-2 על שריף וב2-5 בסלטיק , בשאר המשחקים בכר והשחקנים עשו דברים גדולים וגורש בקושי נגע בכדור .
     
    yakar ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  8. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    ברגע שיש שתי קבוצות ואחת נראית מאוד רע ביחס לרמתה(לא יודע אם זה היה המקרה בהקשר של אינטר כי הבנתי שהיא פתחה את העונה נורא- אולי היום יהווה מפנה, אולי בכלל יותר חמישי יהיה רגע המפנה?)-
    יש 2 אופציות-
    לתת את הקרדיט לזו שגרמה לה להראות ככה או להגיד שהיא תפסה יום גרוע.
    לא יודע מה פערי האיכות בין אינטר לב״ש אבל אני מניח שהם גדולים(לפחות לפי מה שמספרים גם על ההרכב ששיחק מול ב״ש).
    במקרה כזה אני חושב שיש משקל גדול יותר ליכולת של הקבוצה הבכירה.
    תסתכל על זה הפוך-
    תחשוב שבאה לטרנר הפועל כ״ס- ב״ש תראה נורא וכ״ס תנצח. אבל לא תנצח בגניבה אלא כי היא תשלוט במשחק ותהיה טובה יותר-
    למה תיתן יותר משקל?
    למשחק מבזה של ב״ש או שתיתן את רוב הקרדיט לשרון מימר וליכולת שלו לנטרל את ב״ש?
    אני יודע מה אני הייתי אומר וזה כמובן היה ״הופעה מבזה של ב״ש עם כל הכבוד למימר וכ״ס״.

    ותוסיף לזה את העובדה שטרנר ברובו ריק... כי את הקהל שלכם המשחק הזה לא ממש מעניין(סטייל ההפסד בטרנר לאשדוד בגביע הטוטו)- והרי לך מראה מושלמת למה שהיה ביום חמישי.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Gianzola ו-amn אוהבים את זה.
  9. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,855
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14330119_10157527181760046_3816215989007191411_n.Xxx?oh=5239119788d4941a7f4efd8d6b2e8f80&oe=586CF325
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,230
    לייקים שהתקבלו:
    7,093
    אז בעצם כל פעם שקבוצה עדיפה מקצועית על הנייר מפסידה זה בגלל שהיא לא רצתה/זילזלנו/תפסה במקרה יום חלש, אחלה הסבר, אלי אוחנה היה גאה. אין קשר לקבוצה ממול, לעמידה שלה על המגרש, לתפקוד הטקטי, למיקסום היתרונות שלה והחסרונות של היריבה, במקרה גם אולמפיאקוס בשני המשחקים, סלטיק בגומלין ואינטר בחמישי נראו מולנו רע, זה נטו בגללם ולא קשור אלינו. ברור שגם עם אלישע נניח היינו מגיעים לאותם הישגים, כי ההישג לא קשור אלינו אלא לחולשה של הקבוצה ממול.

    נ.ב
    הפועל רעננה ניצחה אותנו בוסרמיל בתקופת אלישע כשהיא העדיפה במגרש. ציינו אחרי המשחק שמדובר בנוק אואט של סילבס על אלישע, בניצחון של הקבוצה המוכנה יותר והטובה יותר טקטית. נתנו קרדיט לסילבס ורעננה ולא אמרנו חוסר מזל/חוסר רצון/חוסר חשק/כל תירוץ אחר שמגמד את ההופעה של הקבוצה ממול. רצינו לנצח ועדין הפסדנו. בדיוק כמו שקרה לנו בבלומפילד באותה עונה. בשני המשחקים זה היה בזכות עדיפות טקטית ומקצועית של הקבוצה ממול והיא הייתה זכאית למחמאות.
     
  11. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,855
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    זה לא שחור ולבן. אין ספק שלרמת המוטיבציה של אינטר היה חלק בהתפתחות המשחק, אבל צריכה להיות קבוצה ממול שיודעת לנצל את המצב, ולנצח קבוצה כזו, עם שחקנים כאלו, 9 שחקנים שניצחו את יובנטוס היום, גם ברמת מוטיבציה פחותה, צריך לדעת, וברמה הזו אנחנו הקבוצה היחידה בישראל שמסוגלת ויודעת לעמוד טקטית בצורה כזו, אז נכון שנגד סלטיק זה לא עבד, אבל היי, מישהו מושלם? שם היה ניסיון שלא עבד, מעבר לזה, הכל מושלם.
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,230
    לייקים שהתקבלו:
    7,093
    השחקנים של אינטר שעלו בהרכב מולנו רצו נלחמו שרטו ואפילו רבו עם השחקנים שלנו במספר מקרים וגם לקחו קשה את ההפסד כי לרובם זאת הייתה הזדמנות להוכיח שמקומם בהרכב בטח אחרי פתיחת העונה של אינטר (לפי מה שהבנתי מספר שחקנים ששיחקו מולנו פתחו גם היום).
    כמובן שההרכב הראשון חזק יותר וכמובן שמשחק מול יובנטוס מול איצטדיון מלא מייצר אנרגיות אחרות כמו שברור שהתיאום בהרכב שעלה מולנו נוצר רק במהלך המשחק ולא מדובר בהרכב מתורגל. ועדין, מדובר בשחקנים שמשתייכים לסגל של אינטר ושלוקחים חלק במהלך העונה בצורה כזאת או אחרת, כל אחד מהם אם היה מגיע לארץ היה נחשב כוכב ענק במדינה שבה שחקני הגנה מתקשים לעצור שחקן עם הבנת משחק כמו של טל בן חיים.
    אנחנו עדין קבוצת כדורגל מהליגה הישראלית שניצחה בחוץ הרכב של שחקנים שמשתייכים לסגל של קבוצת צמרת מהליגה האיטלקית, זה הישג ענק שנבין אותו רק בעתיד.
     
  13. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    יש משקל.
    לדעתי יותר גדול לריפיון של הקבוצה העדיפה- בטח בפערים כאלה.
    אתה לא יכול מצד אחד לצייר את זה כסנסציה ומצד שני לבטל את החלק של אינטר בתוצאה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  14. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,309
    לייקים שהתקבלו:
    7,257
    הוא יכול כי הוא לא אובייקטיבי בעליל. ברור שאינטר ששיחקה היום נגד יובה זו אינטר בפלנטה אחרת מזו ששיחקה נגד ב"ש בחמישי, וברור גם שזה לא מוריד מהניצחון הגדול. מעניין מתי יבינו את זה כאן...
     
  15. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אז בעצם הפרסום על אופציה היה שגוי.
    הרי בהנחה שהכתוב כאן נכון- כמה אידיוט יכול להיות בן אדם כדי לחשוב שיש לו אופציה במציאות הזו?
     
מצב נושא:
הנושא נעול.