מוקדמות מונדיאל 2018 - איזור דרום אמריקה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י idans10, ‏13/9/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 19 מ 38

  1. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,488
    לייקים שהתקבלו:
    2,676
    אני לא נישען על כלום, אתה בעצמך אמרת "שהקמפיין הנוכחי של ארגנטינה הוא החלש ביותר שלה מזה זמן רב" וכמו לכל דבר בחיים יש לזה סיבה שהתשובה אליה ברורה לכולנו אני מניח. בנוסף לזה עכשיו אתה גם סותר את עצמך, פתאום "היגוואין מחמיצן סדרתי" ו"די מריה לא מספיק טוב לנבחרת"? אז מי אלה ה"אחלה פרטנרים" שדאגת להלל בלי הכרה אחרי הטורנירים האחרונים?

    אחזור על השורה הסטטיסטית שמסכמת מבחינתי את הכל - בלי מסי 7 משחקים 7 נקודות, איתו 3 משחקים 9 נקודות.
     
    Civil, ‏13/10/16
    #271
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.

  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,773
    לייקים שהתקבלו:
    14,719
    מין:
    זכר
    דיווח: ליאונל מסי מנע את זימונו של מאורו איקרדי לסגל ארגנטינה - וואלה! ספורט

    אם זה באמת נכון אז אני מצדיע למסי שמראה שלפני שהוא כוכב גדול הוא בן אדם שחונך על ערכים. לאיקרדי,עם כל זה שהוא חלוץ גדול,אין מקום בנבחרת. הוא בחר בדמות הנבל?(ובהנאה מרובה יש לאמר) אז שידע שיש לזה גם מחיר.

    מצחיק אותי שמכל הביקורת שאפשר לתת על באוסה(ולא חסר כזאת בלשון המעטה) נטפלים דווקא לזה שהוא לא הזמין את איקרדי. מעבר לעניין הערכי, הוא זימן את קון,היגוואין ודיבאלה,לא בדיוק חלוצים מהצ'מפיונשיפ. הבעיה האחרונה היא הסגל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/10/16
    DRORIKO, ‏13/10/16
    #272

  3. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    לא שזה כזה אכפת לי, אבל זו צביעות של מסי. או יותר נכון של באוסה במקרה והוא חושב שכן היה מקום לזמן את איקארדי. ולמה? כי מעניין אותי מאוד לדעת האם באוסה גם לא היה מזמן את מסי במידה והאחרון היה על תקן איקארדי. אני מנחש שכולנו יודעים את התשובה. צביעות כבר אמרנו?
     
    idans10, ‏13/10/16
    #273

  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,773
    לייקים שהתקבלו:
    14,719
    מין:
    זכר
    אין כאן שום צביעות אצל באוסה כי מלכתחילה הוא לא הצהיר שהאי הזימון הגיע ממנו, זה די ברור שמסי הכתיב לו את זה. בטח שאין כאן צביעות מצד מסי שהעדיף ערכים על אינטרסנטיות. טוב לדעת שבכדורגל הדורסני והציני יש פה ושם איים של שפיות, שהמטרה שם לא מקדשת את כל האמצעים.
     
    DRORIKO, ‏13/10/16
    #274

  5. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    בוודאי שיש כאן צביעות, האמא של הצביעות. כי כולנו יודעים את התשובה האם באוסה היה מזמן את מסי במידה והוא היה בתפקיד איקארדי אם איזה באנגה היה מבקש מבאוסה לא לזמן אותו כי הוא זיין את החברה שלו. בטח, באוסה בדוק היה משאיר את מסי מחוץ לסגל ומסתכן באי העפלה. טוב לדעת שבכדורגל הדורסני והציני יש פה ושם איים של שפיות, שהמטרה שם לא מקדשת את כל האמצעים....
     
    idans10, ‏13/10/16
    #275

  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,773
    לייקים שהתקבלו:
    14,719
    מין:
    זכר
    שוב,המחמאות שלי הן לא לבאוסה אלא למסי. לטעמי הוא התנהג כמו מנהיג אמיתי.
     
    DRORIKO, ‏13/10/16
    #276

  7. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    לא מסכים. לא מעניינו לנהל את הנבחרת. הוא עושה את זה כי הוא כל יכול. אבל באותה מידה, אם איקארדי היה החבר שלו ולא לופס, הוא היה שותק כמו דג. ניחוש פרוע...
     
    idans10, ‏13/10/16
    #277

  8. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,992
    לייקים שהתקבלו:
    1,318
    כל הסיפור הזה מגעיל ומסריח ואתם רק מוסיפים רפש. בשורה התחתונה איקארדי נשוי לאותה הבחורה ויש להם בת. אז נכון להיום איקארדי הכי בסדר וכל המחרימים הם זבל שוביניסטי.
     
    YYY, ‏13/10/16
    #278

  9. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אתה יכול לחזור על הסטט' כמה פעמים שאתה רוצה. גם בלי מסי ארגנטינה לא אמורה להיראות ככה. מדובר בקמפיין חלש מהרגיל של קון אגווארו למשל. זה קמפיין נקודתי שלא משקף את היכולת האמיתית של ארגנטינה בלי מסי. אני לא סותר את עצמי. היגואין לא יביא ערך מוסף במשחק גמר כנראה אבל הוא אחלה חלוץ והרבה נבחרות היו רוצות שהוא יהיה איש החוד שלהן. ממה מסכנים הארגנטינאים שאין להם סגל, נו באמת. מסי שחקן התקפה והוא נמדד קודם כל בשערים. הוא לא כבש אף שער בשלבים המכריעים של ארגנטינה במונדיאל 2014 וגם במונדיאל לפניכן הוא לא הבקיע בכלל.
     
    Raulito, ‏13/10/16
    #279

  10. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    למה מוסיפים רפש? זו בדיוק הכוונה שלי. כל החרם הזה זו צביעות של מסי, באוסה וכל השאר.
     
    idans10, ‏13/10/16
    #280
    YYY אוהב/ת את זה.

  11. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    אני לא נכנסתי למקור בעברית, אבל אני לא מבין למה הנושא הזה צץ דווקא עכשיו, כבר ציינתי פה לפני כמה שבועות שבסביבתו של באוסה אמרו שאי זימונו של איקארדי הוא לא עניין מקצועי ולא זכור לי שעפתם על זה אז :) לתקשורת משעמם אז מפילים כל מיני דברים על מסי, כמו שאמרו שמסי הוא הסיבה שטבס לא בנבחרת אבל באורח פלא פתאום טבס זומן והוא ומסי סחבקים בכיף שלהם. מי שלא זימן את איקארדי הוא באוסה. מי שרוצה להאמין שמסי קובע את הסגל שיאמין ובאמת שאני לא יכול להתווכח רציונלית עם זה. "לך תוכיח שאין לך אחות"...

    כשאתם קוראים לו "צבוע" אתם מתייחסים לזה כאילו באוסה מעניש את איקארדי ולדעתי זו הסתכלות לא נכונה. אני לא יודע מה מרבית שחקני הסגל הנוכחי של ארגנטינה חושבים על הסיפור (שהוא לא רק עניין של בגידה בחבר אלא גם ההתנהלות אח"כ), אבל אם יש אנטי כולל כלפי איקארדי ההחלטה לא לזמנו יכולה להיות ההחלטה הנכונה מבחינת הצוות המקצועי. אם מאמן חושב שהיתרונות המקצועיים של שחקן לא שווים את הנזק המורלי הוא לא צריך לזמן אותו.

    אל מאסטרו טאבארס לאורך השנים לא זימן שחקנים טובים מקצועית מאלו שבסגל הקיים בגלל שהאמין שהמרקם החברתי של חדר ההלבשה חשוב לפעמים מהיכולת של השחקן במועדון שלו. סנטיאגו סילבה בשיאו דוגמה בולטת - הוא לא בגד בחבר ושאר פולקלור סאגת מקסי-וונדה-מאורו, אבל הוא פשוט טיפוס שלילי כנראה, שלא היה אהוב במיוחד ברוב חדרי ההלבשה. במקרה של המאסטרו אני גם חושב שהזמן הוכיח את צדקתו, כשהוביל נבחרת להצלחות מעבר לאיכות המקצועית/כדורגלנית/טכנית/תמצאו מושג של הסגל. וזה מבלי שמדובר בטקטיקן או מנהל משחק גדול אם לא להפך אפילו. הרבה קרדיטים להצלחה, גם בזמן מונדיאל 2010 לפני שמישהו דמיין שזה ייגמר בחצי גמר, ניתנו לגיבוש של הסגל. הוא לא צבוע, הוא עושה מה שהוא רואה לנכון לטובת הצלחת הנבחרת ואני מאמין שבמקרה הזה גם באוסה.
     
    Franco, ‏13/10/16
    #281
    ורד 14 ו-DRORIKO אוהבים את זה.

  12. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    שמע, הסיפור מאחורי עניין מקסי-איקארדי ממש לא מעניין אותי. ובאמת אי אפשר לדעת מי קובע מה שם. אני שואל שאלה פשוטה: אם באוסה באמת לא מעוניין באיקארדי, זה משהו אחד (מקצועית אני מאמין שרובנו מסכימים שמגיע לו זימון, לפחות על סמך מה שהוא מציג ועל מה שהחלוצים הארגנטינאים האחרים מראים במוקדמות). אני גם מסכים שלפעמים עדיף למאמן לא לזמן טראבל מייקר טוב ככל שיהיה, כדי למנוע התנגשויות בחדר הלבשה. אבל אני לא אהבתי שהלבישו את נושא "הבגידה" (ועוד מי מצייץ, מראדונה, לא פחות ולא יותר) על כך שבגלל זה מסי קרא לחרם או אני לא יודע מה. כי אם זו הסיבה, אז זה ביזיון וצביעות ממדרגה ראשונה, כי לכולנו ברור שבמקרה ומסי היה בתפקיד איקארדי, או שאיקארדי היה כאן החבר של מסי, הוא מזמן היה בסגל. אם האי זימון של איקארדי נובע משיקולים אחרים של באוסה, זו זכותו המלאה, הוא המאמן והוא היחיד שאמור לקבוע. לדעתי כן מתייעצים עם מסי (לאו דווקא במקרה זה) כמו שכנראה מתייעצים עם רונאלדו, כי מה לעשות, ההשפעה שלהם על הנבחרות שלהם היא ברורה לחלוטין. אני לא אוהב את זה, אנחנו בטח לא יכולים להוכיח את זה, אבל זה מה יש.
     
    idans10, ‏14/10/16
    #282

  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,773
    לייקים שהתקבלו:
    14,719
    מין:
    זכר
    עכשיו אמרת את המילה! לנהל רומן עם אישה של חברה זה מעשה מגעיל ולא מוסרי אבל על זה עוד אפשר להתווכח, יהיו כאלה שיגידו שאיקרדי ודוגמנית העירום באמת התאהבו ,עכשיו לך תעשה משהו נגד אהבה. מה שלי עוד יותר הפריע בסיפור זאת ההתנהלות של איקרדי באינסטגרם, ממנה הבנתי שהוא חלאה על גבול הסדיסט. אדם כזה לא ראוי להיות בנבחרת, וכמו שאמרת זה עלול להרעיל את חדר ההלבשה ולא פחות חמור מכך להשניא את הנבחרת על הקהל(שבחלקו הגדול לא רוצה את איקרדי שם)

    אני מבטיח לך במיליארד אחוז שאם מקרה כזה היה קורה בארץ אחד כזה לא היה משחק בנבחרת, והיה גם חוטף שריקות בוז מהקהל של הקבוצה שלו
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/10/16
    DRORIKO, ‏14/10/16
    #283

  14. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,488
    לייקים שהתקבלו:
    2,676
    אני תוהה באיזה עמוד (אם בכלל) אני אקבל ממך תשובה לעניין ולא עוד חצי אמירה מתחמקת.

    זה לא הגיוני להלל את הפרטנרים שיש למסי בנבחרת בלי הפסקה ועכשיו כשהוא איננו והנבחרת מתרסקת, אתה קוטל את אותם בזה אחרי זה (ואני מצטט) "היגוואין מחמיצן סדרתי" ו"די מריה לא מספיק טוב לנבחרת". למה התהפכת פתאום? ובעניין הסטטיסטיקה - מובן לי שהיא מפריעה לך בעין כי היא שוברת לך את הדעה. אבל מה לעשות שהיא לא ניתנת לשינוי? עובדתית: ארגנטינה בלי מסי 7 משחקים 7 נקודות, איתו 3 משחקים 9 נקודות.

    אני לא רואה טעם להשיב או להרחיב כנגד כותרות ילדותיות כאלה. בעיקר כי הוא האחרון שאפשר לבוא אלינו בטענות.
     
    Civil, ‏14/10/16
    #284
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.

  15. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    אם לא אהבת את זה, אז אל תקרא את הצהובונים או ידיעות צהבהבות בתקשורת :)

    לגבי זה שמתייעצים עם מסי, אני מאמין שכמו בכל חדר הלבשה, או כמעט כל, מתייעצים עם השחקנים המובילים או הדמויות המובילות בחדר ההלבשה. דמויות ברבים. מסי הוא אחד מהם ומתייעצים הוא הפועל. הוא לא קובע. בינתיים אמרו על מסי שהוא מחרים את טבס, שזומן לנבחרת בהמשך, שאשתו אמרה לו לנפות את רומרו (אשתו של רומרו אאוטסיידרית בחבורת הנשים ורבה עם זו של מסי כך אומרים), שממשיך להיות מזומן ולפתוח מבלי לשחק כמעט בקבוצות שלו כבר הרבה זמן, שהוא כועס ולא מוכן לשחק באגף, שם שיחק באותה תקופה ובהמשך גם, ועוד שלל דברים. היה גם משהו דומה עם ורון ושחקן אחר בזמנו שאני זוכר במעורפל, לא זוכר עם קשור למסי. אז אמרו.
     
    Franco, ‏14/10/16
    #285
עמוד 19 מ 38
מצב נושא:
הנושא נעול.