המשאב הכי חשוב בגידול צעירים זה שנים של עבודה על טכניקה, על חשיבה, על פעולות בסיס ובנייה גופנית של ספורטאי, לא דקות משחק בבוגרים. בלי הבסיס האיכותי דקות המשחק לא יעזרו. מכבי משקיעה מעל שני מיליון יורו בשנה על כל זה, צוות גדול בכל מחלקה, בונה מגרשים מיוחדים, שולחת את השחקנים לטורנירים באירופה. חיפה גם משקיעה דברים דומים ומחזיקה אקדמיה. אין עוד מועדון בארץ שמתקרב לדברים האלה, אז כן - נכון לומר שאלה שהכי נלחמים על הגדלת המכסה הם גם אלה שהכי משקיעים בפיתוח שחקנים.
תרגיל מחשבתי. האם קיים שחקן שללא שנים של עבודה על טכניקה הפך לכדורגלן ברמה גבוהה? כן. האם קיים שחקן שעם שנים של עבודה על טכניקה הפך לכדורגלן ברמה גבוהה בגיל 25 כשקיבל את הדקות הראשונות שלו בבוגרים? לא. לכן אתה שוגה. אתה יוצא מנקודת הנחה שמכבי ת"א משקיעים בצעירים ולכן מה שהם עושים נחשב השקעה בצעירים. זה לא נכון.
הטענה הייתה שהכסף ילך לזרים על חשבון מחלקת הנוער. ככה שלטעון שהקבוצה שנלחמת על הגדלת מכסת הזרים היא גם זו שמשקיעה הכי הרבה כספים על מחלקת הנוער זה כן נכון.
אתה מכיר שחקן כדורגל באמת טוב שהטכניקה שלו גרועה? אדם נולד עם טכניקה? תמצא לי שחקן אחד שקיבל את דקות המשחק הראשונות שלו בבוגרים בגיל 25 (ולא נכנס לזה שאין לי מושג איך קבעת שזה מה שיקרה). זה לא קיים. סלח לי, אבל אתה מזיין בשכל. לשיטתך, אשדוד משקיעים בשחקנים צעירים יותר מצ'לסי לצורך העניין.
נכון. כי אתה לא הופך להיות שחקן מוביל בלי דקות משחק. יש הרבה מאוד כדורגלנים בארץ שהגיעו לגילאים האלו ולא באמת שיחקו ברמות הגבוהות. לבית"ר יש כמה חבר'ה כמו שמוליק מלול, רועי זיקרי ועומר נחמני שחוזרים כל עונה אחרי השאלה בלאומית כבר שנים. שחקנים לא יצא מהם. מה זאת אומרת? חלק גדול מהשחקנים ברמות הגבוהות של העולם לא הגיע ממחלקות נוער מפוארות. אני יכול לעבור על רשימת כדורגלן השנה ולמצוא לך מספיק כאלו. ראיתי את החבר'ה שיצאו ממכבי, למרות ההשקעה הכספית הגדולה לא רואה שיש להם יתרון טכני על השחקנים שגדלו במועדונים אחרים. קיים מצב שאולי זה באמת חשוב אבל מכבי ת"א לא באמת עושים את זה, ואז עם עבודה טובה במחלקת הנוער תוכלו ליצור שחקנים לבוגרים גם בלי העלאת כמות הזרים. בכל מקרה, ברור לחלוטין שבמכבי ת"א לא עושים מספיק כדי לגדל שחקנים. כשיעשו מספיק אז נדבר.
שחקנים לא יצאו משמוליק מלול, רועי זקרי ועומר נחמני בעיקר כי הם לא מספיק טובים. זה לא קשור לדקות משחק, הם לא מספיק מוכשרים, ומעולם לא היו. גם אם היו משחקים המון לא היה יוצא מהם שום דבר. מכיר את ליאור ז'אן ומושיקו מישאלוף? היו שחקני הרכב במכבי מגיל צעיר, במשך זמן לא קצר, בקביעות, ומה שיצא זה מכבי גרועה ושחקנים חלשים, פשוט כי הם לא מספיק טובים. מושיקו לוגסי היה שחקן משמעותי בקבוצה אלופה, אבל הוא לא מספיק טוב (ומעולם לא היה), אז לא יצא ממנו הרבה. בעשור וחצי האחרונים מעטים השחקנים בצמרת העולמית שלא יצאו ממחלקה איכותית (הבודדים הם דרום אמריקאים שנולדו עם כדור ברגליים, וגם לשחק כל היום כל יום מגיל צעיר כמו ששם עושים זו עבודה על טכניקה, וגם שם יש כמה אקדמיות איכותיות), הכדורגל עובד ככה היום, הוא הרבה יותר ממוקצע ומלוטש. גם אם שחקן התחיל במקום פחות איכותי, הוא אותר והעביר זמן באקדמיות גדולות. ובחיאת, זו חתיכת חוצפה מצידך לטעון שהקבוצה שמוציאה הכי הרבה כסף ומשאבים על גידול שחקנים בישראל לא משקיעה מספיק בזה רק כי היא קבוצה הישגית שמתמודדת על כל התארים בכל שנה. מה אתה מצפה ממכבי לעשות בנוסף? לשתף שחקנים שברור לחלוטין שלא שווים מאבק על אליפות כרגע (ואוסיף, אם אי פעם יהיו שווים) ולהחליש את עצמה? יש מקום בעולם שעושה את זה? ואגב, ככל שחולף הזמן דווקא כן רואים יתרון טכני (ה לא רק דריבל, אתה יודע) של יוצאי מכבי לעומת מקביליהם במקומות אחרים, והיתרון הגדול אפילו יותר הוא פיזי.
שוב, אני לא מצפה ממכבי לעשות כלום. אני מצפה מהם ומכם להפסיק להתבכיין. תמיד אפשר לעשות יותר. תן לי דוגמא ליתרון, השחקן הכי פיזי בליגת העל משחק במכבי ולא גדל במחלקת נוער שלה. ואם המחלקה שלכם הייתה כזאת טובה, אז לא הייתם מחפשים שחקנים לקצה הרוטציה מהפועל ת"א. ושוב, אתה מבלבל. שחקן חייב לקבל הזדמנויות כדי להצליח. זה לא אומר שכל שחקן שמקבל הזדמנויות בהכרח יצליח. זה תנאי הכרחי אך לא מספיק. לעומת זאת, עבודה מגיל צעיר על טכניקה כנראה משפרת את הסיכוי, אך היא לא הכרח. אין קורציה בין ההשקעה של קבוצה במחלקת הנוער שלה (ולא בהבאת שחקנים צעירים מכל העולם) ובין איכות השחקנים שיוצאים ממנה. באנגליה משקיעים יותר מבכל מקום אחר, אבל לא נותנים לשחקנים הצעירים הזדמנות והרמה שלהם בהתאם. אם אני אשחק בהרכב של מכבי כנראה שלא אגיע לליגת העל.
שחקנים מקבלים הזדמנויות בין אם בהשאלה ובין אם בהזדמנות אמיתית. מה הבעיה בהשאלות חוץ מזה? באר שבע ומכבי תל אביב משאילות שחקנים לקבוצות בלאומית ובליגת העל ומי שיהיה טוב יחזור לקבוצות ומי שלא לא יצליח בכל מקרה...
הסברתי את הבעיה עם השאלות באופן כללי. אבל כל מקרה לגופו. לפעמים זה הדבר הנכון ולפעמים לא. אל תתפלא אם כל החינוך וההרגלים שהשחקנים הבולטים שלכם קיבלו במחלקת הנוער המשתפרת שלכם ירדו לטימיון בג׳ונגל של הליגה הלאומית. כפי שהוסבר כאן- הליגה הלאומית רחוקה מלהיות מקום אידיאלי לפיתוח צעירים. כפי שאמרו כאן- מכבי ת״א לא באמת מצפה שיצא משהו מכל השחקנים שהיא ״משאילה״ למכבי ת״א ב׳... הכי מצחיק שהם עוד יעלו ליגה בסוף... (יתנו להם? לא יודע אם זה לא נוגד את הצרכים...) Sent from my iPhone using Tapatalk
איך קבעת שהיא לא באמת מצפה שיצא מהם משהו? כמה מטובי השחקנים של המחלקה, כולל כאלה שמסומנים על ידי המועדון מגיל צעיר (דן גלזר למשל), הושאלו לשם. חלק הושאלו לשם, העבירו תקופה טובה וכעת נמצאים בהשאלה בליגת העל, ונבחנים גם במסגרת הזו. על מה לעזאזל אתה מדבר?
אם שחקן טוב הוא יצליח לא משנה באיזה גיל הוא יתחיל לשחק ואיפה הוא יתחיל לשחק, אם הוא לא טוב הוא פשוט יימצא את עצמו עוד שחקן בליגה הלאומית או בליגות הנמוכות או שהוא יפרוש... מספיק לחשוב שכל שחקן שיוצא ממחלקות נוער הוא איזה אגדה ורק בגלל שלא נותנים לו צ'אנס אז הוא נכשל. זה מזכיר לי את החבר'ה שכותבים שלבאר שבע אין זהות ושאלונה לא נותנת לנוער הזדמנויות ושצריך לשחק עם שחקנים צעירים שהיום הם משחקים בליגה ב' במ.ס באר שבע ובמכבי באר שבע....! תבין משהו, אין לי מושג למה אבל הכדורגלן הישראלי הלך אחורה וצריך לעשות טיפול מהשורש בכל הקבוצות כולל מכבי תל אביב אם כי אצלהם ואצל מכבי חיפה המצב טוב הרבה יותר מרוב הקבוצות ועדיין טיפול שורש חייב לבוא מכיוון ההתאחדות או המדינה על מנת לשפר את הכדורגל הישראלי אחרת הכדורגל יילך אחורה. ובמקביל אם רוצים לשמור על רמת ליגה טובה להגדיל את הזרים ל7. אם לא תעשה את זה בסופו של דבר הליגה תהיה חלשה, הנבחרת תהיה חלשה וגם שחקנים טובים ישחקו בחו"ל ונשאר פה עם ליגה חלשה עלובה וכו'.... הערה* חשבתי שציטטתי את עידן444... ><
רק עכשיו התעמקתי בהודעה הזו. אהבתי. מסכים עם רובה(אולי אפילו כולה). בסוף ניפגש איפשהו באמצע. תפסיק להציג את עצמך כאחד שחושב שהסרת מגבלת הזרים כאלמנט בודד יכול לעשות כאן טוב(אני בהחלט חושב שזה יכול לעשות טוב לקבוצה שלך ספציפית, ו @Sir Alex Ferguson נתן לזה ביטוי הכי טוב- "להפועל ב"ש כמועדון יש היום אינטרנס ליותר זרים אבל כאחד שאיכפת לו מהכדורגל הישראלי אני נגד". לכדורגל הישראלי זה יהיה נורא בלי תקנות מאזנות. אין כאן מערכות עשירות במשאבים שידעו לעשות בעניין הזה שימוש נכון. בעבר השוויתי את זה לילד בן 4 שמקבל ליד M16. במקרה הטוב הוא לא ידע מה לעשות איתו- במקרה הרע הוא יגרום לאסון)- זה מה שמתפרש מהדיון הזה והדגשתי את ההודעה שלך ב BOLD כי זו גישה הרבה יותר נכונה ולמרות שאתם לא רואים קשר בין טיפוח צעירים למכסת הזרים ולמתן הזדמנויות זה חבל. לא אני, לא @Drama2 ולא @סיונרה מצליחים לגרום לכם לראות את זה וכנראה לא נצליח. אתם גם לא מצליחים להשכנע שהשיקול המוביל להבאת הזרים הפחות איכותיים הוא אך ורק העובדה שהם זולים. את זה אני דווקא בטוח שאני כן אוכל להוכיח עפ"י העובדות בשטח.
