נכון, ואלה מקרים בהם נחצה קו אדום. אבל ראוי לציון שהבעיה נעוצה בדו קרב (בטח עם סכינים), לא בעצם לקיחת ה"שלל", שהוא חלק מהתרבות הזו. זה גם לא קשור להיותנו עם אלים ומפגר, בטח לא אנחנו המצאנו את זה. נהוג בכל העולם, במקומות רבים ומערביים לגמרי זה נעשה באופן אלים בהרבה בתדירות גבוהה. ביוון, במסגרת משחק בליגה האירופית, אוהדי פאו לקחו דגלים מקומץ של שלושה-ארבעה אוהדי מכבי שקראו לעצמם GSG ועוד דגל או שניים של השחקן ה-12. האקט של החטיפה לא נעשה באלימות יתרה למיטב ידיעתי, אבל הם שרפו את הדגלים תוך כדי המשחק. באופן כללי, המצב בישראל ממש לא נוראי כמו שעושים ממנו מבחינת אלימות אוהדים. המצב לא אידאלי, אבל כל הערסים בשקל פה (כולל הקיצוניים שבהם כלה פמיליה ויורי טאליבן וחבריו) הם ילדים טובים לעומת הבראס ברוואס של ארגנטינה, החוליגנים הרוסים שעיטרו את היורו האחרון, הניאו נאצים מרחבי אירופה המזרחית, המקורבים למאפיה מאיטליה וצרפת ועוד רבים ו"טובים", בין אם מטורקיה וארצות ערב, ובין אם מאירופה המערבית והמפותחת.
אין ספק שבאופן כללי אין פה איזשהי אלימות קיצונית. אני רק אומר, שמדובר לרוב, בחבר'ה לא מפותחים שכלית, שרוצים לנקום אם עשו להם דברים, בטח היום שהכל מפורסם ומצולם, רוצים לצאת גברים, ואין שום דבר שיבטיח לך שהאקט של גניבת ציוד, לא יתלווה לקרב אלים, אלו דברים שקורים פה. אם יגידו לי שלא תהיה אלימות, אין לי בעיה עם האקט עצמו של הגניבה.
גם גניבה זה מטומטם . שום תרבות שמרבות. אחר כך האלה שגונבים באים לאוהדי סאוטמפטון ומנסים לגנוב גם להם , ובום אנחנו מקבלים תדמית חרא.
לא מבין את הלוגיקה של אלו שאומרים "תראו איזו אלימות יש באירופה, כאן זה כלום" בכל פעם שמעלים לדיון את נושא האלימות בכדורגל הישראלי. כאילו שאם במקום אחר זה מגיע למימדים גדולים יותר, אנחנו צריכים לחיות עם המצב הלא נעים כאן בשלום ופשוט להודות לאותם אנשים אלימים שהם לא אלימים יותר כמו אלו באירופה. לפי אותה לוגיקה, זה בסדר להטריד מינית, כי מה זה כבר להטריד מינית? לכו תראו איזו תרבות אונס יש בחלק מהמדינות המזרח תיכוניות והאפריקאיות. לציוד שנגנב יש ערך כלכלי ורגשי. הושקע בו זמן, כסף ויוזמה של אוהדים טובים, שהם גם אנשים טובים, שבאו מאהבה. הוא לא אמור להיגנב. לא בשביל שכמה אנשים רפי שכל יקבלו לייקים בפייסבוק ולא בכלל. הוא אמור להוסיף "צבע ליציע" ולספק את התחושה הטהורה, כמו זו שהייתה לי בכל פעם שהייתי נכנס ליציע וקולט את הכיתובים "אם רק תאמינו" ו"רק אהבה תנצח".
לגנוב לקבוצות קטנות ציוד זה באמת מיותר ועלוב למדי. כמדומני היחידים שעשו את זה והתגאו בכך לאחר מכן הם הפנאטיקס בעונה שעברה מול כפ"ס.
תוך פחות מ - 24 שעות הקהל שלנו עמד במטרה, לא פחות ממדהים. מאז, למרות ההגעה ליעד, נתרם עוד סכום של 25,450 ש"ח כשהפרויקט נסגר עוד 6 שעות. לפי השמועות, הבכורה של התפאורה אמורה להיות במשחק הבית מול אינטר...
נותן אופציות לעוד סוגי תפאורה וגיוון. שעושים את זה בסקנדינביה זה בד"כ מרשים. אחרי שיהיה פה נראה ונחווה דעה.
לדעתי באצטדיון כמו של דורטמונד, שהיציע המעודד הוא בגודל של כל טרנר ועוד 4 אלף מקומות, אז חובה לשים דבר כזה. בטרנר לא בטוח שהייתי עושה את זה, אבל מה שבטוח שזה לא פוגע בשום דבר. מהרגע שנאסף כסף אז שיהיה לבריאות ובהצלחה.
זה בטוח לא פוגע, אבל אני די מיושן בכל הנוגע לנראות היציע. הוא צריך להיות צהוב/ירוק/אדום/כחול, כל דבר אחר לא כ"כ מעניין אותי ובטח שלא את השחקנים.
זו תרבות שלמה וטיפה מוזרה, אני בכוונה לא משתמש במילה "גניבה", כי זה סוג של משחק. כאחד שנטל חלק בארגון אוהדים עוד בתחילת הדרך, אני יכול לומר לך שזה משהו שנלקח בחשבון שיכול לקרות (וצריך לשמור שלא יקרה), יצרו תפאורות בידיעה והבנה שאחרים רוצים לקחת ולהתהדר בזה. זה מבאס, אבל זה סוג של "חפש את המטמון", משחק פיראטים מוזר. תרבות ארגוני האוהדים בישראל לא ממש מפותחת, גם מי שמגדיר את עצמו אולטראס הוא לא באמת כזה (וטוב שכך. לא אכנס להבדלים בין אולטראס ולא-אולטראס כי זה די מטופש), ורבים שגם לוקחים חלק פעיל לא ממש בראש הזה, אלא של עידוד כמו פעם, רק עם אביזרים (שלא יובן לא נכון, אחרי שמתבגרים מבינים שזה עדיף, אני בעד). כל ההיעלבות מדברים כאלה, לקיחה ללב וחשש לאלימות, זה למעשה התנגשות בין סטנדרטים. אגב, אני חושב שצריך לעשות הפרדה בין כמה ילדים מרעננה או מכבי פתח תקווה, שלהם באמת אין מה לעשות את זה וזה דבילי, לבין הארגונים המבוססים, בין אם של קבוצה קטנה ובין אם גדולה - העורק זה ארגון די חזק, כמו גם החזית הכחולה וכד'.
פשוט לא. להעלים לאנשים שלל זו גניבה לכל דבר. כסף, זמן ועוד ערך סנטימנטלי שיוצרים ערך גדול, שאתה בא ובשם תרבות ארגונים מפגרת (!!!) פוגע בה בבת אחת בשביל לגרום השפלה. כאילו למה בכלל צריך להסביר למה גניבה זה רע? גם אם אין פה ערסים ששולפים סכינים והולכים מכות, אלא אנשים מתוחכמים שבתחבולות נקיות עושים להם מלחמות גניבה, זה משהו שבאופן הגיוני למדי אפשר לערב בו משטרה. אם אתה מרגיש שלאהוד קבוצה בשביל לראות אותה מגיעה לכמה שיותר הישגים (מסוגים שונים) לא מספק אותך, תעמוד במגרש על הגדר מול אוהדי היריבה ותקלל אותם עד שיצא להם דם מהשפתיים מרוב שהם ינשכו אותה מעלבון. או שתלך לאתר אינטרנט שממש פתוחים לגבי חופש הביטוי, ואין להם בעיה לסבול את כל הקללות האלה גם בכתב (לשמחתי לא מכיר כאלה).
