מכבי תל אביב 2016/17 - אחרי עונה כושלת, ג'ורדי יורד לקווים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י orimor2212, ‏15/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,386
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    איזו סיבה יש לזה "להתהפך" כרגע?
    מקבל ירידה, לא מקבל קבוצה לא מאומנת.
     
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,386
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    על איזה הרכב "סופר משני" אתה מדבר?
     
  3. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אתה צודק ששוק שחקני הכדורגל הוא לא שוק משוכלל לחלוטין ויש שחקנים שטובים יותר מהשכר שהם מקבלים או מהמחיר שלהם, אבל, בממוצע יש קשר. לדוגמא, אתה יכול פעם אחת להוציא שחקן מרעננה שיהפוך תוך שנתיים לשחקן הטוב בארץ, האם אתה יכול לעשות זאת באופן קבוע? כמובן שלא. אם רעננה היו יכולים להנחית שחקנים כאלו באופן קבוע הם היו לוקחים אליפויות בעצמם. וזה נכון בעיקר לשחקנים הזרים, בקרב הישראלים הבכירים יש הרבה יותר ודאות לגביי יכולות של שחקן.
    אם קהת העדיף ללכת לקבוצה פחות טובה כדי לקבל תפקיד יותר מרכזי, משמע למכבי ת"א כבר יש שחקנים טובים ממנו בתפקידים הנ"ל. אם לא היו להם, הם היו מתחרים עם מכבי חיפה, מציעים לקהת תפקיד מרכזי יותר וגם זוכים בו כי היו מציעים יותר כסף. נכון שיש שחקנים מסויימים שבאופן פרטני מעדיפים מועדון אחד על אחר (מליקסון אולי), אבל באופן כולל, שחקנים הולכים לאיפה שמציעים להם יותר כסף.
    נ.ב.
    ברוך הבא לפורום.
    זה פשוט לא נכון. מכבי יכולה להציע יותר לכל שחקן ישראלי מאשר חיפה וב"ש במשא ומתן נתון. ככה שהפער התקציבי לא באמת מספר את הסיפור האמיתי.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,270
    לייקים שהתקבלו:
    26,280
    מין:
    זכר
    כבר הסבירו לך שגורם כספי הוא אומנם חשוב אבל זה לא תמיד 100 אלף דולר יותר.
    גם לא תמיד מתחרים על אותם שחקנים. גם למועדונים צריכה להיות יכולת לגלות את השחקנים שיהיו בטופ של הליגה בקרוב, גם תלוי בעבודת המאמנים.
    הכדורגל לא דבר מופשט כפי שאתה מנסה לתאר, אחרת לא היה עניין בענף הזה.
     
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    לא חושב שכשקבוצה נראית לא מאומנת זה בהכרח אומר שהמאמן לא טוב.
    לפעמים לוקח זמן למצוא את הנוסחה.
    איך נראתה מכבי ת"א בקדנציה השניה של אברם? מאומנת?
     
  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,386
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    זמן למצוא את הנוסחה? עברנו כבר 30 משחקים רשמיים העונה.
    מאמן ש"לא מוצא את הנוסחה" בזמן כזה עושה עבודה גרועה וצריך ללכת.
     
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,048
    לייקים שהתקבלו:
    14,663
    מין:
    זכר
    "לא צריך את ג'ורדי כדי לא לעבור את החצי בשני משחקים נגד באזל ולהעפיל בגלל פוקסים, מספיק אברם גרנט אחד." מכבי אצל ג'ורדי הצליחה תוך 4 שנים להעפיל לצ'מפיונס,להעפיל ל-32 באירופית ולהפעיל עוד פעם לאירופית עם סיכוי סביר לעשות עוד פעם 32. תזכיר לי מה אברם עשה עם קבוצות ישראליות באירופה?
     
  8. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    מסכים.
    דווקא באירופה ג'ורדי הצליח להביא את מכבי ת"א להצלחה עקבית.
     
  9. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מכבי עם הכסף של מיצ* עשתה את זה, הרבה לפני שזו הייתה "מכבי של ג'ורדי".
    אנ לא מדבר עכשיו על הפוקזסים המטורפים של זהבי נגד באזל ועל שערי החוץ, אבל סתם דוגמא קלאסית:
    איזו קבוצה ישראלית הייתה יכולה להשאיר אצלה את ערן זהבי חוץ ממכבי תל אביב בקיץ 2014 ו2015?
    איזו עוד קבוצה ישראלית יכולה הייתה לשלם לשחקן מליון יורו?

    מה שהעלה את מכבי תל אביב לליגת האלופות זה הכסף של הגביר שהשאיר פה את זהבי. לא "ג'ורדי".
     
  10. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    ברמת המשחק הבודד כדורגל הוא משחק מאוד מעניין. ברמת המאקרו, היו מספיק מחקרים שהראו שסך השכר הוא חוזה לא רע בכלל להצלחה של קבוצה. כל הכלים שעומדים בפני קבוצה ענייה עומדים גם בפני קבוצה עשירה, הפוך זה לא עובד ככה. בשביל שב"ש תיקח אליפות היא צריכה לפגוע בול בכל השחקנים הזרים והישראלים, מכבי יכולה לעשות הרבה יותר טעויות.

    אברם גרנט זה בשביל הפוקסים. הסיכוי שעם אברם בתור מאמן היא הייתה עושה את מה שעשתה מול באזל ופילזן לדעתי זהים, כדורגל זה לא היה.
     
    oranfu ו-Telkiyski אוהבים את זה.
  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,386
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    כסף הוא יתרון גדול, ההתנהלות איתו היא בסופו של דבר חשובה יותר, כי בקלות אפשר לשרוף. לא מבין מה יש לברבר כל כך הרבה.
     
    סמואל אטו ו-Don Joan Roman אוהבים את זה.
  12. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    בדיוק.
    למכבי תמיד יש את ינואר לשפוך 4 מליון יורו על שחקנים חדשים (סה, מדונייאנין ועכשיו אני מניח), לקבוצות אחרות אין.
     
  13. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    ספר את זה לביתר של ארקדי שדרסה פה את הליגה. או שאולי גם אצלם ההתנהלות עם הכסף הייתה נהדרת.
     
  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,386
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    מתי מכבי שפכה ארבעה מיליון יורו בינואר?
    עזוב, מתי שפכה סכום כזה יש מאין, בלי הכנסה מקדימה שתכסה על זה?

    אין בעיה, תשתמש בטיעונים כאלה, למכבי יש יתרון כלכלי, אבל תיצמד למציאות.
     
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,386
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    ההתנהלות האנושית והארגונית (משלב מסוים) שלהם הייתה לא טובה, אבל מקצועית עשו שם עבודה לא רעה לטווח הקצר.
    ניהול העברות שהבטיח שליטה מקומית, שדרוג של מחלקות הנוער, הבאת אנשי מקצוע טובים (פרננדז אנדרייטד בעיני, מאמן הכושר שהביאו היה אגדה).

    והיתרון של בית"ר על הליגה היה גדול משמעותית מזה של מכבי כיום, למרות הכל.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.