ריאל מדריד 2016/17:: שחק אותה זיזו - אלופת אירופה רוצה הפעם להצליח בליגה; כריסטיאנו מקרטע

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Raulito, ‏20/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 26 מ 62

  1. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    17 גולים ו17 אסיסטים בעונת בכורה בריאל מדריד זה טוב?! זהו?! נדמה לך שמשחקים בריאל 11 מסים?? עונה מעולה שלו והשורה התחתונה היא התוצאה הסופית. זה שריאל ספגה הרבה ועדיין זכתה בצ'מפיונס, לא נראה לי שמישהו מכן הזיל דמעה. ושוב, כיכולת אישית הוא היה אדיר. אז לא, זו לא היכולת ההגנתית. גם העובדה שהוא לא מקבל המשכיות גם כשהוא טוב, די מסבירנמה זיזו חושב עליו. ועם כל הכבוד לואסקסים, יש ביניהם חתיכת הבדל, זה לא שחאמס הוא איזה עילוי שרק עלה מהנוער.

    Sent from my D2303 using Tapatalk
     
    idans10, ‏18/12/16
    #376
    סיונרה אוהב/ת את זה.

  2. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,069
    לייקים שהתקבלו:
    6,520
    ריאל לא זכתה בצ'מפיונס בעונה הראשונה שלו. אלא בעונה השניה שלו (עונה שעברה).
    ובעונה שעברה, העונה שבה ריאל זכתה, הוא שותף סה"כ ב-3 משחקים. פתח פעם אחת. ככה, שבאותו משקל שאתה טוען, זו שריאל לא שתפה את חאמס ועדין זכיתה בצ'מפיונס, לא נראה לי שמישהו מזיל דמעה.
    כשאתה מציין 17 שערים ו-17 בישולים זה נשמע ענק. אבל כל עוד דברנו על השיתוף שלו כרגע בליגה (לפחות משם התחיל הדיון שדברתי עליו, ושם הוא מקבל הכי מעט דקות) אז הוא כבש 13 שערי ליגה. לא בדקתי כמה בישולים היו לו בליגה.
    כרגע הוא שותף ב-8 משחקי ליגה וכבש שער אחד. לא מעט משחקים.
     
    Butragueño, ‏18/12/16
    #377

  3. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    התארים של ריאל לא מעניינים אותי אלא הסטטיסטיקה האישית. תחת אנצ'לוטי הוא כבש ז17 ובישל 17 בעונת הבכורה. מרשיםהלכל הדעות השפויות. השמונה משחקים שאתה מדבר עליהם הם לא ממש שמונה משחקים, אלא אם אתה משחקן שעולה כל משחק בדקות 70-80 לכבוש שלושער עד לסיום. מבחינת הבישולים שלו, הוא כבר סיפק כמה כאלו למרות מספר הדקות המועט. בקיצור, כשיקבל צ'אנס אציתי ולא יוכיח עצמו, תוכל להעלות את הטיעון הזה.ושוב, זכותו של זידאן לשחק עם מי שבא לו. אי אפשר להתווכח עם תוצאות. אבל תחסכו ממני את ה"חאמס לא הוכיח את עצמו".

    Sent from my D2303 using Tapatalk
     
    idans10, ‏18/12/16
    #378

  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    כמה דקות הוא שיחק? מספר משחקים זה משקר.
    חאמס נראה כמו פספוס, וזה יכול להשתנות. הוא שחקן נהדר. הסגל מאוד לא מאוזן בעמדה שלו, חאמס עם איסקו ואסנסיו על אותה בלטה, ועוד לוקאס ואסקס וכד' זה יותר מידי כישרון גדול שצריך לשחק, אבל יחד עם זאת רק איסקו מתחרה איתו כרגע על מעמד של סופרסטאר אמיתי.
     
    orimor2212, ‏18/12/16
    #379

  5. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    My point exactly. לכולם ברור שחאמס שחקן ענק. השאלה איך אתה משתמש בו. הרי אם אנצ'לוטי השתמש בו בצורה מסויימת והוא פרח וזידאן לא נותן לו בקושי לשחק, אז זה לא שחאמס פתאום שכח לשחק. ודווקא מאחד כמו זידאן, שהיה פליימייקר אמיתי, הייתי מפצפה שיותר יאמין בחאמס. אבל זכותו לא לשחק איתו כמו שאמרתי וזה בסדר. רק שלא ינופף בזה שהוא לא מרוצה מקצועית ממנו כשהוא בקושי נותן לו לשחק.
     
    idans10, ‏18/12/16
    #380

  6. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
    ״טוב מאוד״ או ״ענק״, אני לא מבין איך היכולת של חאמס מלפני שנתיים רלוונטית לדיון הזה. בייל היה מצוין בעונה הראשונה של אנצ׳לוטי, אבל האם זה הצדיק את המקום האוטומטי שלו בהרכב כשהיה חלש מאוד בעונה לאחר מכן? לדעתי לא, ויכול להיות שזו אחת הסיבות לכך שהיא הסתיימה בלי כלום. כמוהו, גם את חאמס צריך לשפוט לפי היכולת שהוא מציג בהקשר הרלוונטי להיום.

    כולנו כנראה מסכימים שמבחינת כשרון נטו חאמס עולה על ואסקז, אבל:
    1. מאז שחזר מפציעה באמצע העונה שעברה (עוד לפני שבניטז פוטר וזידאן ספסל אותו) הוא לא ממש מצליח לבטא אותו בעקביות, בניגוד לואסקז שכמעט תמיד מוציא 100 אחוז מהפוטנציאל שלו. לחאמס היו מספיק צ׳אנסים לקנות את מקומו בחזרה והוא לא ניצל אותם אפילו פעם אחת. אפילו במשחק הליגה האחרון מול דפור הוא עלה בתור השחקן שאמור להוביל את ההתקפה לאור כל החיסורים, ובפועל היה סתמי לגמרי.
    2. מתקשר לתגובות הקודמות - נראה שאין לו מקום במערך שלנו. הוא לא מספיק מהיר ודריבליסט כדי לשחק באגף, ולא חרוץ מספיק כדי להשתלב כצלע השלישית בקישור ולעזור בהגנה. לצד זה, הוא לא מביא איזה ערך מוסף מיוחד שמצדיק שינוי מערך בגללו; לא מדובר באוזיל, למשל, שעל יכולת המסירה שלו אפשר לבנות משחק התקפה שלם ושווה לקבע אותו בעמדת הפליימייקר לשם כך.

    בשורה התחתונה, חאמס לא איכותי כמו שחלק מהאנשים היו רוצים להאמין, והוא לא מפצה על כך בהשקעה מספקת בינתיים. כרגע, הוא באמת לא מתאים לפתוח בהרכב שלנו ויכול לבוא בטענות בעיקר לעצמו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/12/16
    Captain Canada, ‏18/12/16
    #381
    EsheD, yonmu ו-אלעד אוהבים את זה.

  7. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    סלח לי, אבל רשמת פה ערימת שטויות. או שפשוט לא ראית מספיק את השחקן במהלך הקריירה שלו.

    בוודאי שזה רלוונטי, מאחר ואצל אנצ'לוטי הוא קיבל את הצ'אנסים והצדיק אותם. אצל רפא קצת פחות אבל בעצם מי היה טוב אצל רפא? ואצל זידאן הוא בכלל לא מקבל צ'אנסים. אז כל מה שאתם רושמים כאן על הוכיח או לא הוכיח את עצמו לא רלוונטי. בפעם האחרונה שבדקתי, קשה להוכיח את עצמך כשאתה מבלה 90 דקות על הספסל או נכנס בדקה 75. ושוב, גם לגבי נושא המערך אני אחזור: מעניין שזה עבד טוב בימי אנצ'לוטי כמעט עם אותם שחקנים. בחיית, תמצאו תירוץ אחר לאי הרכבה שלו, אבל היכולת שלו במשחקים שהוא לא משחק, אינה אחת מהן.
     
    idans10, ‏18/12/16
    #382

  8. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
    אף אחד לא דיבר כאן על המשחקים שחאמס לא משותף בהם. אם היית קורא את התגובה שלי כמו שצריך, היית מבין שאני מבסס את דעתי דווקא על המשחקים שבהם חאמס כן שותף בשנה וחצי האחרונות. בכל פעם שזידאן נתן לו את הבמה הוא איכזב מאוד ולא תרם דבר ששחקן כמו מרקו אסנסיו לא יכול לתת. באמת סליחה שלא נתנו לאליל את המקום על עיוור כשהוא הסריח את הדשא בכל הזדמנות. אולי ככה היינו מקבלים את הגרסה הקולומביאנית של בייל ב2015; היינו ממשיכים להכניס אותו לעניינים בכוח ולחכות להופעה טובה, בזמן שבשטח הוא מחרב לנו עליה לגמר הצ׳מפיונס.

    היכולת של חאמס תחת אנצ׳לוטי רלוונטית רק כי היא הוכיחה ש*בתנאים מסוימים* הוא מסוגל להיות חלק מרכזי ובולט בקבוצה. היום קצת קשה לשחזר את אותם תנאים: קרוס ומודריץ׳ כבר לא בכושר הפסיכי של 2014 ולא מסוגלים להחזיק את האמצע לבד, ולכן חאמס לא יכול להישאר תקוע בשליש האחרון או לבנות על איסקו שיעזור לו לנהל את המשחק בחלק הזה, כמו שהיה אז. במקום להתאים את עצמו לדרישות החדשות ולנסות להוכיח שהוא יכול לתפקד ברמה גבוהה גם במסגרתן, נראה שחאמס נשאר תקוע במציאות שלפני שנתיים, כמוך. ולכן היום הוא כבר לא רלוונטי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/12/16
    Captain Canada, ‏18/12/16
    #383

  9. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,069
    לייקים שהתקבלו:
    6,520
    @idans10
    אני לא כל כך מבין למה אתה מבסס את הדיעה הנוכחית שלך עליו על סמך שנתיים אחורה.
    נכון, סיים עם 17 שערים ו17 בישולים (בכל המסגרות), אבל בלי אף תואר. ולמה? כי בכל משחק שכבש, הוא גם לא תרם להגנה שספגה.

    הציטוט שלך - "התארים של ריאל לא מעניינים אותי אלא הסטטיסטיקה האישית" - די מסכמת יפה את הויכוח כאן.
    זידאן רוצה לבנות קבוצה שתרוץ לתארים, ולא להיות הכוסית של הכיתה. בשביל זה יש את ארסנל.
    תמיד אמרו על ריאל - "קבוצה שנשחקת ונותנת לשחק", אז הפעם הגיע מישהו שרוצה לשנות את זה. רוצה שיניים.
    חאמס שחקן טוב, אבל לא טוב לריאל.
     
    Butragueño, ‏18/12/16
    #384

  10. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,488
    לייקים שהתקבלו:
    2,676
    אין שום משחק חוץ בספרד שהוא פיקניק עבור הגדולות, העידן הזה מת מזמן ולאורך עונה שלמה כל קבוצה מתמודדת עם פציעות. גם אם ניקח בחשבון היעדרויות כאלה ואחרות ונשתמש בזה כתירוץ - זה לא רלוונטי. קח כל אחד מאותם שחקנים שציינת (בייל, מודריץ', מוראטה וכ'ו) ועדיין ריאל מדריד נראתה רע איתם ובלעדיהם. אנחנו באמצע דצמבר כבר ואפשר לספור על כף יד אחת את כמות המשחקים שריאל מדריד ניצחה בלי התחת של זידאן.
    על דבר אחד אני מסכים - אלופה צריכה לקחת נקודות גם כשהיא ביום רע, אבל זה בלתי נתפס שזה הופך לדבר שבשגרה ובמיוחד במועדון כזה. כרגע זה נוח להתנער מהביקורת ולנופף ברצף ובהפרש ולדבר בסיסמאות של "רק יעילות", אבל כשהמזל יגמר הנאיביות הזאת תהפוך לביקורת חותכת.

    מה הניצחון של ברצלונה בסביליה שייך לעניין? זה היה אחד המשחקים הגדולים של בארסה בשנים האחרונות, ואני בספק גדול אם נראה קבוצה כלשהי מציגה רמה כזאת בפיחואן. מעבר לכך שער הניצחון של לואיס סוארס הובקע הרבה לפני הדקה ה90. פרגון? דבר אולי בשם עצמך. בארסה שייטה בעונה שעברה לאליפות ועד מרץ הציגה כדורגל ברמה הכי גבוהה שיש. איזה תגובות קיבלו כאן במה? "כמה שהשופטים הולכים עם ברצלונה" - ואני מכוון לאותו טרול שאתם (ההנהלה) נותנים לו גב לטנף כאן בדיונים על בסיס קבוע. לא פעם אמרתי שלא יפתיע אותי אם ManUnd זה חשבון פיקטיבי של אחד המנהלים לעורר את השעמום בפורום הספרדי ע"י שנאה והסתות של ילד קטן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/12/16
    Civil, ‏18/12/16
    #385

  11. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    @Captain Canada ואם היית קורא את התגובה שלי כמו שצריך היית מבין את הציניות שלי במה שכתבתי שכן חאמס לא שיחק בכלל. וכשאני אומר לא שיחק, אני לא מתכוון לפירורים.לך תספור כמה דקות שיחק חאמס מאז שהגיע זיזו. אל תזרוק לאוויר "קיבל מלא הזדמנויות" כשאין לך הוכחות וכשזה לא נכון. זה כמו שאני אגיד לך איזה אפס יבזורי שלא קולע במכבי למרות שבפועל הוא מקבל שתי דקות אחרונות של רבע שלישי. קצת קשה להצליח, לא?

    @Butragueño אנחנו לא כאלו רחוקים בדעה. אני מסכים שלחאמס אין מה לחפש בריאל אבל לא בגלל שהוא לא מספיק טוב אלא בגלל שהמאמן לא בונה עליו. הבעיה שלי זה שקוטלים אותו על סמך הפירורים שהוא מקבל. ברגע שיקבל חמישה משחקים מלאים רצופים ויהיה חרא, אני הראשון שאודה בכך. בינתיים ברוב הדקות המעטות יש לציין שקיבל היה טוב אבל אף פעם ללא המשכיות מצד הצרפואלג'יראי.
     
    idans10, ‏18/12/16
    #386

  12. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    "יהיה בסדר", אמר זידאן כשהוצג במסיבת העיתונאים כמאמן ריאל מדריד ב-4 בינואר, והוסיף - "אני מבין את גודל האחריות ומתרגש יותר מהיום בו הוצגתי כאן כשחקן". התלבטתי בין תמונה של הקפטן ראמוס מניף את שלושת הגביעים, מניח שבמארקה יעצבו משהו מעניין עוד מעט - לבין תמונה של זידאן. רגע אחרי עוד תואר שנכנס לארון, שלישי במספר ב-11 חודשים בלבד בתפקיד, וכשהשחקנים כבר הניפו אותו אל-על, זידאן חיפש את המילים - "2016 הייתה שנה כל-כך...עשינו היסטוריה. אני גאה בשחקנים האלה, זה לא מפתיע אותי".

    https://scontent.fsdv1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/15541631_10202657811482722_7021076848094300081_n.Xxx?oh=1595c6cf6f5ed8a3c0d358f0f863e3b4&oe=58FCB4E8

    ואכן, תואר שלישי ב-2016. שוב גמר, שוב הארכה, שוב ניצחון קשה. כמו בגמר שלא נגמר נגד אתלטיקו מדריד - עד לפנדלים(סאן-סירו)| כמו בסופר-קופה האירופי עם השערים של ראמוס וקרבחאל(טרונדהיים)| וכמו הערב ביוקוהאמה נגד היפנים במשחק שהיה צריך להיות קל על הנייר. הקבוצה הזו אוהבת לעשות לנו התקפי לב, אבל היא ללא ספק מרגשת. ועכשיו, רגע לפני שהם יוצאים לפגרת חג המולד ואנחנו נספור בטירוף את הדקות עד שתחזור - זמן טוב כדי להיזכר מה עבר עלינו. מקבוצה שבורה ומפורקת ועד קבוצה 'שבעולם משלה'.

    ריאל מדריד שמנצחת ומנצחת ומנצחת וכמעט מצליחה לזכות באליפות למרות פער אסטרונומי. הזכייה ב-UnDecima כמובן. מיתוג הקבוצה כספרדית יותר מבעבר עם שחקנים צעירים נפלאים שהשתלבו כמו מוראטה שחזר הביתה, מרקו אסנסיו. קבוצה שמתגברת על אינסוף פציעות ולמרות זאת מוליכה את הטבלה בשש נקודות לפחות עד הערב - רק דני קרבחאל, טפו טפו טפו, נשאר בריא מבין 11 הגיבורים בסאן-סירו. קבוצה שקובעת שיא מועדון היסטורי - 36 משחקים ללא הפסד ומפתיחת העונה הזו 26 משחקים כאלה.

    זידאן מאמן צעיר שגם טועה אבל הוא לומד תוך כדי תנועה ולקבוצה הזו יש מנטאליות מנצחת. לוקאס הפך לאס הקבוע, אסנסיו היה טוב מאוד בפתיחת העונה. אין קאסמירו? קובא יקח פיקוד. וכל זה כשאף אחד מהטריו ההתקפי לא נמצא בעונה גדולה. לא בייל שנפצע כל הזמן, לא כריסטיאנו שרואים בבירור את סימני הירידה בכושרו ובטח לא בנזמה(תנו לו כל יום את היפנים). נכון, יש לנו תחת, אבל גם אופי. ומאמן שמפסיד פעמיים ב-53 משחקים - זה כבר לא מזל.

    אני לא אוהב את הכדורגל של ריאל מדריד של זידאן. נראה לי מגוחך לפעמים שנגד גיחון בבית אנחנו מנצחים על הקשקש וגם התקפי הלב כמו נגד דפורטיבו לה-קורוניה מיותרים. במשחקים כאלה צריך לתת 5, קצת נחת. ומצד שני, ככל שהיריבה מאתגרת יותר - ריאל מדריד משחקת טוב, לרוב. הקאמפ-נואו בעונה שעברה, אפילו הגמר, הניצחון החלק בויסנטה קאלדרון, שני המשחקים נגד דורטמונד העונה למרות שלא ניצחנו, ועוד.

    אבל אולי זה הגרוש ללירה שהיה חסר בשנים עברו. אולי אפשר לזנוח את הכדורגל היפה ולחרוק שיניים. אולי השנה יש לנו את האופי. זידאן כבר היה חלק מהקבוצה של קרלוס קיירוש שצעדה לטרבל וקרסה - סיימה בידיים ריקות. והוא יודע איך הקבוצה של אנצ'לוטי סיימה לפני שנתיים למרות טריליון הנצחונות הרצופים - עם הלשון בחוץ. סיכומים לא עושים בחודש דצמבר, אבל זה נראה לא רע. הציון של סמסטר א' הוא לאל ספק טוב מאוד. וזידאן יודע שכאן מגיע המבחן שלו. כי המועדון הטוב ביותר בעולם לא יסתפק בפחות מהטוב ביותר. עם כל הכמיהה לליגת האלופות - אליפות ספרד השנה חייבת לחזור הביתה.

    חזרי מהר כי בלעדייך עולמי קודר. ותודה על הריגושים הקטנים שוב ושוב. בלי הכדורגל הייתי בן-אדם עצוב, משהו היה חסר. ונסיים עם משפט של ארבלואה, עוד מדרידיסימו ידוע - "לא צריך גביע או סמל על החזה כדי לקבוע שזה המועדון הטוב בעולם". ואנחנו ממשיכים. Hala Madrid Y Nada Mas.
     
    Raulito, ‏18/12/16
    #387

  13. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
    @idans10,
    בשבילך הלכתי ובדקתי את היסטוריית ההופעות של חאמס העונה, וניכיתי מהחישוב ״פירורים״ שקיבל כמחליף. הבחור פתח בהרכב נגד דורטמונד (פעמיים), לגיה, אספניול, ויאריאל, ספורטינג גיחון ודפור (הורדתי גם שני משחקים חסרי משמעות מול קולטוראל). חלק מהמשחקים היו מאתגרים וחשובים מאוד לקבוצה, ובחלק האחר חאמס קיבל את המושכות להוביל את ההתקפה לאור היעדרות של רוב השחקנים הפותחים.

    לזה התכוונתי באמירה שחאמס קיבל *מספיק* צ׳אנסים (מי אמר ״מלא״? אל תכניס לי מילים לפה). הייתי מצפה ממי שמתיימר להיות שחקן מוביל בריאל להתבלט בסיטואציות כאלה, בטח כשהוא יודע שאלו ההזדמנויות שלו לשפר את מעמדו (לא זריקת מוטיבציה מספיק טובה?). בפועל, חוץ מהמשחק האחרון מול דורטמונד בו באמת נראה כמו שחקן ברמה גבוהה, בכל אחת מההופעות הללו הוא הציג יכולת בינונית עד חלשה.

    גם לוקאס ואסקז התחיל בתור מחליף שמקבל ״פירורים״. הוא התקדם להרכב בגלל שבכל הזדמנות הוא הוכיח את עצמו והפגין יכולת טובה באופן עקבי. עד שחאמס לא יראה כמוהו וישנה גישה, אני לא רואה סיבה להחזיר אותו ל11.
     
    Captain Canada, ‏18/12/16
    #388

  14. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,069
    לייקים שהתקבלו:
    6,520
    אתייחס רק לפסקה הראשונה שלך, שהיא העניינית מבין השתיים.
    הפציעות זה היה חלק מהעניין של המזל שאתה מדבר עליו. אבל זה גם מתחיל לייגע אותי. אי אפשר להישען על מנטרה אחת עונה שלמה. סבבה, התחת של זידאן נתן לנו מעל 30 משחקים ללא הפסד. הלוואי שהתחת הזה יקבע חוזה לעוד 3 עונות לפחות.

    ואם "המזל" הזה לא יגמר, וריאל תקח את האליפות בפער של גדול מ-6? אתה תרשום פה הודעה "וואלה, אולי לא מדובר בתחת. זידאן יודע את מי לשבץ, מתי ואיפה". כי בנתיים אנחנו יודעים לחתוך את הקבוצה שלנו למרות הפער בליגה, ואנחנו רואים שהקבוצה לא משחק טוב, וזה בלשון המעטה. אז במקום לזרוק 'תחת תחת תחת' תתמקד בקבוצה שלך שלא מצליחה לשמור על יתרון מול הקבוצות שנגדן.
     
    Butragueño, ‏18/12/16
    #389

  15. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    שמע, אנחנו באמצע דצמבר. אם אתה קורא לשמונה משחקים שבהם פתח (ולא את כולם סיים) "צ'אנס רציני או אמיתי" אז בזה אני אסיים את השתתפותי בדיון כי זה ממש לא רציני וגם גניבת דעת. כשוהיה לך הוכחות רציניות יותר לזה שחאמס לא טוב למרות ה"מספיק" הזדמנויות שקיבל, תעדכן אותי.

    Sent from my D2303 using Tapatalk
     
    idans10, ‏18/12/16
    #390
עמוד 26 מ 62
מצב נושא:
הנושא נעול.