הפועל תל אביב 2016/17: אחרי 27 שנים רצופות יורדים ללאומית

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏16/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,227
    לייקים שהתקבלו:
    26,264
    מין:
    זכר
    מה זה אין לך את היכולת? בחרתם נציגים שהרכיבו עמותה שמחזיקה בחלק מסוים מהבעלות. לא כך?
    אני גם חושב שאוהדים לא יכולים להיות באופן מוחלט בעלים על קבוצה גדולה בארץ, אלא יכולים לקחת חלק קטן בבעלות. זה מה שקורה בהפועל.
    מחובתם של אותם נציגים להיות עם היד על הדופק ולדאוג שמי שמחזיק ברוב המניות ומנהל את המועדון ינהג באחריות. בדיוק לפעול מהראש ולא מהלב.
     
  2. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    לא יאמן שאחרי הפארסה בבית המשפט סביב שוינפלד בא המאמן ואומר שהוא לא ישחק אצלו.
    כל יום זה חומר סטנדאפ נוסף.
     
  3. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    כל הכבוד לשחקנים וללוזון. מקווה מאוד שהאמביציה ובעיקר הסגל ישארו עד סוף העונה.
    אם זה יקרה נוכל להישאר גם עם מינוס 9.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/12/16
    gilad16 אוהב/ת את זה.
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    תוסיפו קנס על מנגה ששותף בלי אשרת שהייה.
    אסופה של אידיוטים.
     
  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    שם בצד רגע את כל הפרסומים על הקנס על דולי מנגה וכן את הפרסומים ב-One שסתיו שחם במגעים לרכישת הפועל(הכחיש).

    http://images.wcdn.co.il/2295595-18.Xxx?crop=w970

    1. בסיום אחד האימונים בשבוע שעבר, נשכב גיא לוזון על הדשא במתחם חודרוב. עוזרו, אסף נמני, לקח מספר שחקנים ותרגל איתם הרמות לשער: "לא ייאמן שהצלחת להרים. תביאו לו פרס", צעק לוזון לאחד השחקנים והמשיך להסתלבט על השחקנים שפישלו. "יא חמור. אתה בכלל שחקן גמור", סינן לשחקן נוסף. כשהמאמן בסביבה, השחקנים לא מפסיקים לצחוק. נמשיך? ביום חמישי ההרכב הראשון הפסיד להרכב השני שברובו כלל את שחקני הנוער של המועדון.

    "נראינו נורא", הודה אחד השחקנים. "כאילו קבוצה אחרת מזו ששיחקה מול מכבי חיפה. חשבנו שגיא הולך להרוג אותנו". אבל לוזון שתק. באותו ערב הקבוצה יצאה לערב קריוקי. השחקנים עדיין האמינו שלוזון ייכנס בהם על היכולת באימון, אבל במקום זה הם קיבלו את המאמן בהופעה על הבמה, מפזז ושר ומקפיץ את כולם. למחרת הגיע הגיע לוזון למתחם ואמר לשחקנים: "אני רוצה שתשכחו את מה שהיה פה אתמול. אני לא מוכן שניראה ככה עוד פעם".

    הסיפורים האלה הם רק חלק מהסיבות שלוזון הפך כמעט בין לילה לאיש החשוב בהפועל תל אביב. בזמן שעתיד המועדון נידון בבית המשפט, המאמן מסרב להיכנע ונותן הצגה, תרתי משמע. על המגרש, למיקרופונים ואולי הכי חשוב במתחם האימונים בחודרוב. קשה למצוא היום בהפועל תל אביב מישהו שלא מאוהב במאמן ולא מעריך את התרומה שלו. "כל כך כיף בקבוצה שאי אפשר להסביר את זה", אמר אחד השחקנים. "כולנו באמת נותנים מעצמנו, אבל זה הכל בזכות גיא. כואב הלב לחשוב שאולי בשבוע הבא נדע שכל זה מתפרק. אסור שזה יקרה".


    2. בזה אחר זה ספגו השחקנים בשבועיים האחרונים ביקורות מהמאמן. "אין שחקן שלא הגיע לחדר הוידאו ולא קיבל שטיפה מגיא. אי אפשר לחרטט אותו", העידו. אז נכון, לוזון מקבל את הכבוד מהם בעיקר בזכות זה שהקבוצה נלחמת, אבל גם ברמה המקצועית המאמן מקבל בלי סוף מחמאות. "אנשים לא שמים לב, אבל הקבוצה סופר ממושמעת טקטית, אין שחקן שלא עומד במקום שלו", טען אחד השחקנים. "מבחינה עמידה על המגרש, אין מאמן יותר טוב מגיא. אפילו גוטמן לא הצליח ללמד אותנו ככה. הוא משקיע שעות כדי לבנות את הקו האחורי ואת הקישור ורואים את זה במגרש".

    למרות הסגל הקצר והבעייתי של הפועל, לוזון לא התלבט וביום ראשון השעה את דאמיר שובשיץ'. אתמול אמר המאמן: "אמרתי כבר בעבר - מי שבתחושה שלי לא יהיה מחויב במאה אחוז למועדון, לא יהיה פה". גם את השחקנים זה לא הפתיע: "אצל גיא אין משחקים. אם אתה לא טוב, אתה תחטוף. כולם פה יודעים שהוא יעדיף לעלות עם שחקן אפילו מנערים א' שנותן הכל ולא ייתן לך לשחק אם אתה לא תיתן 100 אחוז. כמה שהוא מצחיק, כשזה מגיע לדברים מקצועיים אין אצלו חוכמות".

    3. גם השחקנים מקבלים שבחים. גם על התפקוד המקצועי, אבל בעיקר על העמידות המנטלית. "זה יהיה סוג של טרגדיה אם יפרקו אותנו בסוף. אין פה שחקן שלא נותן מעצמו", אמר אחד השחקנים. את המחמאות אתמול קיבלו בעיקר גל שיש שהוסט לעמדת הבלם וישראל זגורי ואביחי ידין שנלחמו במרכז השדה.

    אפילו בן רייכרט, אחרי תקופה לא פשוטה, קיבל פידבקים חיוביים. "דיבורים זה טוב, אבל מה שחשוב זה מה קורה על המגרש", אמר הקשר אחרי המשחק. "כן סגל, לא סגל, יש פה חבורה של גברים, חבורה של מקצוענים שיודעים שהם לא יפסיקו לשחק כדורגל. אנחנו רוצים לשחק בהפועל תל אביב ואנחנו מקווים שהמצב יהיה טוב. אנחנו נותנים הכל בכל אימון ולא מסתכלים רחוק מדי. לא משפיע עלינו מה שקורה בחוץ. מאז שגיא הגיע יש פה תהליך של שיפור. אנחנו מאוד אוהבים את המועדון ונלחמים בשבילו ובשבילנו, ורוצים שיגיע רוכש. אני לא מתחרט על זה שהגעתי להפועל".

    4. בהפועל מחכים למכרז שייצא מחר. האדם שיציע את הסכום הכי גבוה, אם יהיה אחד כזה, יחכה לבית המשפט כדי שהשופט איתן אורנשטיין יאשר את הבקשה שלו. אם זה יקרה, הפועל תינצל מפירוק. הרגשות במועדון מעורבים. כרגע ישנה פסימיות בנוגע לאפשרות שיימצא רוכש, אך הנאמנים של המועדון מאמינים כי ישנם אנשים רציניים שיביעו עניין. בכל מקרה תהיה ארכה עד ה-5 בינואר ואם עד אז לא יימצא רוכש, הקבוצה תלך לפירוק. המשמעות המיידית היא שהצוות המקצועי והשחקנים לא יישארו, רק אם יתנדבו לעבוד ללא שכר.

    - לוזון אימפריה
    - מצדיע לקהל
    - ולאביחי ידין. ולכל השחקנים
    - מחזיק אצבעות לקראת מחר.
     
    קלדרון ו-עידן444 אוהבים את זה.
  6. קלדרון Member

    הצטרף ב:
    ‏11/12/16
    הודעות:
    18
    לייקים שהתקבלו:
    4
    מין:
    זכר
    כמו שזה נראה בינתיים, אני מעריך שגם במצב של פירוק אנחנו לא נשחק עם הנוער. הצוות המקצועי והשחקנים מאוד מחוייבים, מדהים לראות את זה בתקופה הקשה הזאת. אני מעריך שאם, וכמובן נקווה שלא, יהיה פירוק, יישארו כאן כמה שחקנים שיתנדבו לשחק ללא שכר.

    לגבי סתיו שחם - לא יודע אם זה נכון או לא, בכל אתר רשום משהו אחר. סתיו שחם הוא לא האדם שהפועל תל אביב צריכה, וסליחה שאני בררן. הוא לא אחד שיכול להשקיע בהפועל ת"א. כאיש ניהול הוא סבבה, אבל צריך לזכור שהפועל ת"א זה לא הפועל כפר סבא. אם הוא רוצה לעזור, בכיף, אבל לא בתור בעלים במועדון.
     
  7. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    ברור שאם לוזון עוזב אז הכל מתפרק. אני מנסה להיות אופטימי ואני לא כזה, אולי דווקא משום שאני אוהד הפועל. לא רואה שחקנים משחקים בחינם. עם כל הכבוד לגליץ' המצוין של גל שיש אתמול, למשל, או למלחמה של זגורי - הפועל לא תישאר בליגה אם תהיה קבוצת נוער+כמה בינוניים. היא חייבת את עומרי אלטמן, היא חייבת את חן עזרא. בן רייכרט יחזור לרמת-השרון כי שם מקומו. אביחי ידין הוא המנהיג, הסמל, הקפטן, הוא נראה נהדר העונה, אבל להגיד שהוא ישחק בחינם? קשה לי להאמין. לגבי סתיו שחם קראתי ברפרוף כמה שורות, עד שהכחיש שהוא ירכוש את הפועל - שאם היה נכנס לעיסקה הזו היא תיכנן לקחת את הפועל בגרושים אחרי פירוק בליגה הלאומית וכביכול להיות המשיח. הוא לא ערוך לכך כלכלית ואין אדם שישקיע 20 מיליון כרגע כדי שהקבוצה תישאר בליגה.

    אני חושב שאנחנו נרד ליגה ולפחות במשחקים האחרונים אנחנו עושים את זה בכבוד. אם מכבי הייתה נקלעת למצב כזה מי היה נלחם? דור פרץ, דור מיכה ואלברמן. כל שאר מדושני העונג ממש לא. מבחינה ניהולית הכל פח זבל, על המגרש הפועל החזירה חלק מהכבוד שלה.
     
  8. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,889
    לייקים שהתקבלו:
    6,454
    לפי One, ניקוליץ' יצא לחל"ת לכל אורך תקופת הקפאת ההליכים.

    כלומר הוא לא יקבל משכורת בתקופה הזו. אם וכאשר אחת הקבוצות בליגה רוצה לרכוש אותו, האם הפועל ת"א תקבל עבורו כסף?
     
  9. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    שטויות, יש מספיק מועמדים טובים בחצי עלות (+-)

    אל תשווה מחלקת נוער איכותית לזו שלכם.
    תוסיף לדור פרץ, דור מיכה, גל אלברמן את צ'יבוטה, ברסקי, גולדברג, טל בן חיים הבלם. כמובן שגם יהיו מחליפים ברמה כמו יונתן כהן, אילאיל פרץ, דור ג'אן, שפונגין, קניקובסקי ואגיד יתרה מכך שאם לא היו משאילים את שלומי אזולאי העונה - הוא היה גם נשאר.
    לשחקנים הללו תוסיף עוד 4/5 זרים וקיבלת אחלה קבוצה שתישאר בליגה אם היא הייתה מחליפה עם הפועל מקומות.

    אם וכאשר יגיע רוכש הוא יצטרך לכבד את החוזה האסטרונומי שלו. (או לפצות אותו לפי גובהו)
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/12/16
  10. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    למכבי בלי כסף יש חומר לקבוצה מרכז טבלה עם פזילה לאירופה אם נכנסים למומנטום טוב.
    חלק מהביקורת על ג'ורדי היא בעקבות השימוש הלא מספיק טוב בחומר מבית.
     
  11. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    הלוואי ועוד כמה שבועות יהיה אפשר לזרוק את הפוסט הזה לפח, הלוואי. מסרב לשים תמונה שחורה שאתם מבינים את המשמעות שלה. מעדיף תמונה עם האדום במלוא הדרו, הכוכבים, הסמל. הפייסבוק שלי הוא פלטפורמה לכדורגל. על ריאל מדריד אני כותב המון וגם על קבוצתי השנייה, הפועל ת"א. על הפועל כתבתי פחות. אני מתחרט על זה שלא כתבתי יותר בעונת הדאבל למשל, אבל כשטוב לך אתה פשוט שמח וכשרע לך - אתה חייב לפרוק. יש אוהדים שאני מדבר איתם. וואלה היום - אין חשק, אין לך כוח.

    http://hapoelta-fc.co.il/wp-content/uploads/2013/10/hapoel.Xxx

    *****

    להגיד שאני מופתע מהמצב? אני לא מופתע. להגיד שאני לא עצוב? - ברור שאני עצוב. להגיד שמסוגל לעכל את מה שקורה? ממש לא. לא שבועות ולא חודשים. אפשר לומר שהקבוצה הזו חולה כבר כמה שנים וכל דחייה היא כמו פלסטר. אולי עדיף שזה יגמר כבר. שיתלשו חלק מהלב אבל בפעם אחת. כמה סמלי שזה קורה יום אחרי שאני עולה למשמרת בהולמס פלייס עם חולצה אדומה - שכתוב עליה ' I AM HAPOEL'. כמה סמלי שזה קורה בחורף הגשום, במזג האוויר המייאש הזה. לכמה דקות המטרייה זזה וכולי התמלאתי מים.
    אולי אני מחפש סמליות בכוח. אבל כמה סמלי שהפועל ת"א מתפרקת בעונה בה היא עוברת לשחק במושבה.

    האוהדים 'הרגילים', כמוני כמוכם - שמו כסף. אספו 420 אלף. נעזוב לרגע את המנוי, אני גם חבר בעמותה המחורבנת הזו, עמותת האדומים שעושה יותר נזק מתועלת, וגם תרמתי עוד 500 שקל. איפה כל האוהדים האמידים? אלה שאוהבים את הפועל והיא חשובה להם אבל לא יכולים לנהל אותה בשוטף - כלומר יש להם כסף אבל לא מספיק? התרומה הכי גבוהה הייתה של עשרת אלפים שקל.

    ומה עם כל הפושעים שהביאו את המועדון להתדרדרות הזו? מה עם מוני הראל - דוס-סאנטוס, הלו, מי זוכר שהוא שיחק אצלנו בכלל? ומה עם טביב שאמנם 'השאיר קבוצה על 0' - אבל הפועל של אז הרוויחה 60 מיליון שקל מליגת האלופות, ואתם מבינים את הרמז. איפה חיים רמון, הבעלים הראשון בהיסטוריה שבנה תקציב על סמך העפלה לליגה האירופית? ואיפה כבירי? ואיפה גוטמן? כמה רקוב. הכל רקוב.

    הנחמה היחידה שלי היא שעל הדשא היינו גברים. ככה זה מאז שלוזון מונה. אפילו בטרנר לא הרמנו ידיים. הקאנו דם והיינו צריכים לנצח בטדי, ונגד מכבי חיפה הגיעה לנו נקודה. הקהל התייצב כמו בצו 8 ועשה כל מה שהוא יכול, בזמן שמדושני העונג מהצד השני של העיר, ויסלחו לי - יש לי הרבה חברים טובים אוהדי מכבי - מדירים את רגלם מהמגרש. מקום שני בפער גדול ועונה מאכזבת? הלוואי עליי צרות כלה.

    *****
    הפעם הראשונה שלי בבלומפילד. הימים של העידוד. העונה הראשונה שעשיתי מנוי - הייתה שביתה גדולה בבית-ספר. הפועל, של לוזון - מפסידה כל משחק ואני לא מאבד תקווה. חוזרים מהמגרש הביתה - ברגל, ועוצרים באבולעפיה. ואז טלקיסקי וטופוזאקוב. עונת הדאבל, ליגת האלופות. הנסיעות לחיפה ברכבת, הנסיעות עם אוטובוס האוהדים, הביקורים בטדי. שיר הגביע אפילו, הדאבל בשנת 2000 עם תינוקות קשטן. הבכי של שביט אחרי לוקומוטיב, המסע באירופה. עונת ההישרדות המרגשת עם שייע. כל גמרי הגביע. ה-3:0 על מכבי בסיום עונת 2006-07 - בחצי הרכב, עם בונדר בלם, עם דה-ברונו חלוץ, עם עאמר מנצור מגן ימני. עם הוולה של דואני.

    נמשיך עם הקהל. מאי 2010 - אנשים לא הבינו למה אני מקיף עולמות כדי להשיג כרטיס לטדי. היינו שבורים אחרי התיקו נגד מכבי, כל שער 5 על הריצפה. אף-אחד לא האמין שאפשר לקחת אליפות. אבל לי לא היה ספק - באים להגיד תודה. על עונה גדולה, עונה של מקום ראשון בליגה האירופית, זכייה בגביע, עונה בה אריק איינשטיין הגדול(מה הוא היה אומר?) אמר אז כבר במחצית השנה - 'זו הפועל הגדולה בהיסטוריה', עונה של כדורגל התקפי שובה עין. כל שבוע היה קונצרט. ביום שבת, והלוואי שאני דרמטי מידיי - באים גם כדי להיפרד. יחי ההבדל..

    אמרו עליי הכל - חשבו שאשתנה.
    הפועל ת"א - אני מכור לזה.
    ניסיתי להסביר, חיפשתי היגיון - אך מה שיש בינינו - קיים רק בדימיון..
     
  12. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,889
    לייקים שהתקבלו:
    6,454
    תסתכל על הצדדים החיוביים. כבר לא תחיו עם בלוני חמצן משבוע לשבוע, מעונה לעונה. לא תהיו כבר תלויים בעמותה כזו או אחרת וכבר לא יהיו נושים (מלבד CAS ופיפ"א) שישבו לכם על הוריד. הקבוצה שלכם תהיה מבוססת על שחקני נוער חדשים וצעירים (שבאופן מאכזב ממוקמים די נמוך בליגת הנוער). אני לא יודע אם תעלו ליגה בעונה הראשונה שלכם, אבל יהיו לכך סיכויים גבוהים. קהל יש לכם, זה כבר 50% ממועדון. כל שנשאר לכם עכשיו זה לבנות הכל מחדש. עשיתם את זה יופי בכדורסל, לא חושב שתהיה לכם בעיה לעשות את זה בכדורגל. בהצלחה.
     
    Telkiyski אוהב/ת את זה.
  13. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    כבירי לא אמר שהוא ירכוש את הפועל אם לא ימצאו מישהו אחר?
     
  14. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    מהפייסבוק שלנו: קפטן הפועל תל אביב אביחי ידין:
    "כמו שגיא אמר בשבת: אנחנו עדין מתפללים שיבוא רוכש ונוכל להישאר ביחד.
    אנחנו מבטיחים לאוהדי הפועל שנמשיך לתת את הכל עד הרגע האחרון.
    אנחנו משחקים על הכבוד של המועדון וגם שלנו.
    אסור לתת למועדון כמו הפועל ליפול ואנחנו קוראים לאוהדים בעלי היכולת להתגייס ולהציל את המועדון"

    אין בי את התקווה הזו שיגיע אדם באמא של הדקה ה-90 כמו שזהבי הבקיע נגד הרוש בדאבל - ויציל את המועדון הזה.
    אף שחקן, ובצדק - לא יסכים לשחק בחינם, גם לא ידין כמה שהוא קרוב להיות סמל.
    השאלה שלי היא כזאת כי כבר עייפתי - התסריט הנורא מכל קורה - הפועל יורדת ליגה כבר עכשיו או שממשיכים עם שחקני הנוער עד לסיום העונה?
     
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,998
    לייקים שהתקבלו:
    14,660
    מין:
    זכר
    אגב תמיד תהיתי מה פשר המשפט הזה "הליגה לא יכולה להתקיים בלי הפועל". אין לי שום דבר אישי נגד הקבוצה, אבל הליגה תמשיך להתקיים בלעדיה בלי בעיות. אפילו אוהדי מכבי יכולים להמשיך בלי היריבות הספורטיבית עם הפועל, אתם יודעים לאור זה שיש להם עכשיו את היריבות עם ב"ש והכל
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/12/16
    Drama2 ו-de Middenweg אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.