מחזור 21 בליגת העל: מכבי מנצחת 0-1 את ב"ש ומורידה את פער ל-5 נק'

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nave, ‏3/2/17.

  1. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,855
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    בהחלט, לכן אתה לא רואה אותי יוצא מגדרי פה. בהתחשב בעובדה שאנחנו נראים רע כבר חודש וחצי, צברנו מספיק נקודות והפער צומצם במידת הסביר מבחינתנו. אם נשתפר זה שלנו, אם נמשיך להראות ככה עוד חודש זה כבר לא יהיה שלנו.
     
    Don Joan Roman, oFiRzZz ו-amn אוהבים את זה.
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,230
    לייקים שהתקבלו:
    7,093
    ארחיב על הקונטקסט של הדברים שלי. אוהדי מכבי תל אביב ומכבי חיפה לא מכירים את ההרגשה, כניראה שגם אוהדי הפועל תל אביב ובית"ר י"ם, אבל אני מניח שאוהדי נתניה או פתח תקווה יזדהו עם הדברים שלי.
    מכבי תל אביב, בעיני לפחות, תמיד נחשבו כענק הצהוב. מועדון שלא משנה מי הבעלים ומי המאמן ומי השחקנים מציב לעצמו תמיד להיות הכי טוב. המועדון היחידי בישראל שמעולם לא ירד לליגה השנייה. המועדון הכי מעוטר בתולדות ישראל.

    הניצחון בגמר הגביע ב-1997, היה הראשון שלנו על מכבי תל אביב אחרי 10 שנים בלי ניצחונות בכל המסגרות. הניצחון בוסרמיל משער של קאקו בלסינג ב-2004, היה הראשון שלנו על מכבי תל אביב בליגה אחרי 17 שנה. זאת מה שמכבי תל אביב מסמלת עבורנו.

    גם תחת אלישע לוי, כשהיינו כביכול האלטרנטיבה למכבי תל אביב (לא באמת), וניצחנו אותם בוסרמיל, היינו מגיעים לבלומפילד או גמר הגביע ומתרסקים. זה לא משנה אם קיבלנו 6 או רק 3 או אפילו 2, תמיד זה הרגיש לא כוחות. תמיד זה הרגיש שכל עוד אנחנו יוצאים אליהם ומשחקים בהתרפסות מסוימת המהפך שלנו לא באמת יושלם.

    ואז הגיעה שנה שעברה והדקה ה-60 שבה שיר צדק כמעט נתן לנו 3-0 בבלומפילד. ולא בגלל שגנבנו ולא בגלל שמכבי תפסה יום חלש ביותר מול השער שלנו, אלא בגלל שהיינו הקבוצה הטובה יותר, שבאנו מהרגע הראשון לנצח, ואז התרחש המהפך שהסוף שלו הוא אליפות היסטורית.

    והנה השנה אנחנו מול מכבי תל אביב בחוץ, אומנם עם 8 הפרש בטבלה, אבל עדין לפני המשחק מדברים ביננו לבין עצמנו גם על האפשרות של תבוסה, כי זאת מכבי תל אביב שכולנו מכירים מגיל 0 כענק הצהוב, בטח השנה עם התקציב העצום שהיא העמידה.
    ופתאום, אנחנו, אוהדי הפועל באר שבע, זוכים להיות נוכחים במשחק שבו מכבי תל אביב הגדולה מוכנה ללחוץ ידיים ולסיים את המחצית השנייה בלי שתשוחק בכלל. והנה מכבי תל אביב הגדולה, במקום לנסות לדרוס ולשלוח מסר לכל העולם כמו שהתרגלנו תמיד במשחקים שבהם היא מובילה עלינו, בטח בבית שלה, הולכת אחורה, ועושה בונקר כמו קבוצה מהדרג של רעננה, ומבזבזת זמן גם בהתחזות לפצועה כמו קבוצה מהדרג של רעננה. ואז אתה קולט שזה בגללך, שהפועל באר שבע שלך הפכה להיות הקבוצה הזאת שמכבי תל אביב מפחדת ממנה ומנסה לשרוף את הזמן במשך מחצית שלמה רק בשביל לשמור על היתרון מולה.
    וזה עצום, וזה היסטורי, וזה גאווה אדירה, וזה רגע שתקח איתך לאורך הרבה מאוד שנים, רגע במסע שלך שבו הפכת לקבוצת כדורגל (לא למועדון כדורגל, שם הדרך עוד ארוכה ולא בטוח שגם עוד עשרים שנה של הישגים נגיע לשם) טובה יותר וגדולה יותר ממכבי תל אביב. זה המשמעות של המחצית השנייה אתמול עבורי. וכשזאת ההרגשה, אני בטוח שבסוף השנה נהיה אלופים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/2/17
  3. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    נראה לי מהצד שרגעים כמו סן סירו, סאותהאמפטון וגם סלטיק אמורים להיות קצת יותר היסטריים ועצומים עבורך מזה שמכבי תל אביב מבזבזים נגדכם זמן.
     
    oranfu, orimor2212, oFiRzZz ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  4. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,813
    לייקים שהתקבלו:
    2,536
    במכבי ת"א איבדו את הראש ביממה האחרונה? באמת יש להם טענות לשיפוט אחרי אתמול? עד מתי בכיינות חסרת מודעות?
     
  5. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    כשהשוער שלהם דוחף את אבוקסיס ויוצא בלי כלום זה בסדר גמור מבחינתם.
    שכחו שאותו שופט רץ למוניטור לבטל פנדל ששרק נגדם.

    עזוב, הכל חלק מהמניפולציות הרגילות שלהם כדי לקבל בחזרה פנדלים ממצאים בהמשך העונה, כמו שהם רגילים.
    זה הכי אסטרטגיה של קבוצה עשירה שרגילה לעזרה משופטים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/2/17
    oranfu אוהב/ת את זה.
  6. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,958
    לייקים שהתקבלו:
    10,134
    זה מלוכלך ומגעיל אבל ככה מועדונים גדולים בכל העולם מתנהלים, לחץ פסיכולוגי על השופטים זה חלק בלתי נפרד ממאבקי האליפות.
    תראה מה לואיס אנריקה אמר לפני כמה ימים ולא חסרות דוגמאות מכל הליגות.
    במכבי ת"א מכירים את חוקי המשחק ופועלים כמו שצריך, אני אישית לא אוהב את זה אבל מי יזכור את זה אם הצלחת תנחת בקרית שלום.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/2/17
    Don Joan Roman ו-amn אוהבים את זה.
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,230
    לייקים שהתקבלו:
    7,093
    הרגעים באירופה הם קסומים כי אלה דברים שלא חלמנו עליהם אפילו. לפני כמה שנים נסעתי במקום אחי לטיול באיטליה שהוא זכה בו בהגרלה כשגולת הכותרת הייתה משחק של אינטר הגדולה בסן סירו. והשנה ניצחנו את אינטר פעמיים. לא יודע אם הפנמתי את זה בכלל עדין.
    אבל הניצחון שנה שעברה בבלומפילד או המשחק אתמול, אלה משחקים שבאים אחרי שנים של סטירות ולפעמים גם נוק אואט מול מכבי. גמר הגביע הוא אחד המשחקים הכי שחורים בהיסטוריה שלנו מבחינתי ואני ראיתי הרבה מאוד רגעי שפל עם הקבוצה שלי. ולבוא מבחינתי למשחק ולראות את מכבי משחקת כפי ששיחקה במחצית השנייה, כל כך פוחדת, מנסה להעביר את הזמן בכל דרך כולל התחזויות. זה גאווה עצומה, זה ציון דרך אדיר בשבילי ומסע להבדלים בין הקבוצות ולמקום שאנחנו נמצאים בו היום. אחד הרגעים שאקח איתי לכל החיים, הפעם הראשונה שראיתי את מכבי תל אביב בבית שלה משחקת בצורה כזאת מולנו. גאווה גדולה וגם נותן לי ביטחון אדיר להמשך העונה.
     
  8. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    @Sir Alex Ferguson תראה מה עשית! גרמת לי להסכים עם @Telkiyski ;)


    בכל אופן - אני חושב שיש הבדל גדול בין פחד לבין הערכה. ואין ספק שהעונה (אמנם לא הייתי בארץ במשחק בטרנר, אבל גם מרחוק), אנחנו אולי לראשונה מגיעים עם הערכה אליכם.

    זה לא ש"מזלזלים או מפחדים", יש הרבה גוונים באמצע.


    אם עד העונה שעברה (וכנראה שגם במהלכה, עד אולי הפלייאוף, וגם אז הייתה תחושה שזה "תלוי בעיקר בנו", לפחות בקרב כמעט כל אוהדי מכבי שאני דיברתי איתם), לא באמת "ספרנו" אתכם (וזה מתבטא אני חושב גם בכך שראדי שוחרר אליכם ללא תמורה וללא בעיות), השנה כבר מכירים בזה שיש יריבה אמיתית, ואני מניח שחלקים במערכת גם יגידו שהיא איכותית וטובה יותר, אבל לא רוצה לדבר בשם אחרים.
     
  9. אצטדיון למכבי Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/15
    הודעות:
    1,130
    לייקים שהתקבלו:
    385
    מין:
    זכר
    תהיו לפחות אובייקטיבים. אם אוגו היה לובש צהוב, הוא היה בחוץ ל 7 מחזורים.
    באמת משווים את מקרה ראייקו לאוגו? ואם כבר אתם משווים אז ראייקו עמד לדין.
    איפה הצדק פה?

    בכל מקרה, במכבי נלחמים לא נגד אוגו ולא מעוניינים בהרחקתו, אלא נלחמים בהתאחדות המושחתת.
     
  10. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,813
    לייקים שהתקבלו:
    2,536
    מה הטענות? השופט ריחם עליכם אתמול לפחות בשתי דרגות, אז על מה הבכי?
     
  11. אצטדיון למכבי Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/15
    הודעות:
    1,130
    לייקים שהתקבלו:
    385
    מין:
    זכר
    התובע טען שהשופט ראה את המקרה במשחק והחליט שזה לא מכוון ולכן לא ניתן להעמיד את אוגו לדין. (כבר על זה יש הרבה טענות).
    שחקנים במכבי טוענים שהשופט אמר להם שהוא לא ראה את המקרה.
    מכבי פנתה להתאחדות בדרכים המקובלות על מנת לקבל מידע על דוח המשחק של השופט ועד כה קיבלה תשובות רק דרך התקשורת.

    מעבר לכך שהשיקול (אם השופט ראה או לא) מגוחך, יש פה חשד לתיאום גרסאות.
    מה הפתרון? צריך להתחיל להקליט שופטים בימינו עם מקרופונים נסתרים? למה לא נותנים לשופטים להתראיין?
    מישהו פה צריך לתת את הדין. אי אפשר לנהל במחשכים את הכדורגל.

    והשופט ריחם עלינו? נו באמת. טענה של ילד בגן.
     
  12. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    די נו. גם נגדינו עם שי אליאס על המגרש הם בזבזו זמן ב10 דקות אחרונות. אז מה? השתנו סדרי עולם?
    גם מילאן בזבה אז זמן נגד הפועל בסן סירו וסלטיק נגד באר שבע בטרנר. אז מה? ב"ש עכשיו קבוצה חזקה מסלטיק?

    אין בזה מלבד סוג של קוריוז.
    אני מקבל את זה שאתה אומר שאתה אופטימי בעקבות כך והכל, אבל להגיד "השתנו סדרי עולם" זה קצת מוגזם.
    סדרי עולם ישתנו כשבמשך כמה עונות ברציפות, יגידו בקיץ שבאר שבע מועמדת לקחת אליפות בדיוק כמו מכבי.
    סדרי עולם ישתנו כשבמשך 3-4 עונות ברציפות היחסית בווינר למשל במשחקים בין ב"ש למכבי יהיו כמו אתמול.
    שנינו יודעים שזה לא משהו שיכול לקרות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/2/17
    yakov_y, oranfu, oFiRzZz ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  13. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    ככל שאני רואה את הוידאו של אוגו יותר אני דווקא משתכנע שזה לא היה בכוונה.

    היה צריך לצאת ב-8 כרטיסים צהובים אחרים, אבל ספציפית אני באמת חושב שהפגיעה בטב"ח לא הייתה מכוונת, אלא כחלק מהפעולה הטבעית שלו במאבק הגנתי כחלק מהמשחק.

    אישית זה מזכיר לי את האדום של נוסא בחוץ מול בית"ר בטדי בעונה שעברה (ב-2-2), שגם אז טענתי שזה חלק מהפעולה הטבעית של נוסא שקפץ לכדור הגובה.
     
  14. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    זה היה בכוונה לדעתי.
     
    yakov_y, oFiRzZz ו-אצטדיון למכבי אוהבים את זה.
  15. אצטדיון למכבי Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/15
    הודעות:
    1,130
    לייקים שהתקבלו:
    385
    מין:
    זכר
    כשאדם פוגע ללא כוונה באופן חמור, הוא ממהר להתנצל לאחר מכן. אבל זה כבר דיון היסטורי ולא מעניין. זה לא ה issue מבחינתי. לשופט מותר לטעות גם. או לא לראות.