הפועל באר שבע 2016/17 - אלופים שנה שניה ברציפות

דוידזאדה יותר בנוי כמו מגן לרמות גבוהות יותר. זה משהו שעושה רושם על האירופאים.
אם עומרי בן הרוש למשל היה נראה כמו קלמי סבן קשה לי להאמין שג'ורדי היה לוקח אותו רגע אחרי שהוא יורד ליגה.

 

@Drama2 שחרר ממקרה שבתאי, קיבלת הסברים מפורטים כבר בעבר.
תגיב אליהם או שתביא תגובות שמתמודדות עם ההסברים האלו ולא שוב את אותן תלונות ממוחזרות.

 

הבורר קבע היום שהקבוצה תצטרך לשלם לסכנין.500,000 ש"ח.

 

מעניין כמה יקבע הבורר לגבי דיא סבע. לדעתי לא אמור לעלות על זה בהרבה.

 

דיא סבע בבוררות מול טובורק? (לדעתי יקבעו יותר בגלל שסבע כבר שיחק כמה עונות בליגת העל).

 

ההגיון שלי אומר שדמי השבחה מגיעים לטוברוק על התרומה שלה לקריירה שלו שהסתיימה ביום שהוא עבר בגיל 19 למכבי ת"א- חיפש את עצמו בהרבה קבוצות ורק בנתניה התחיל באמת לפרוח. זה לא מקרה דלה ימפולסקי לדוגמה ששיחק בבוגרים של מכבי נתניה כמה שנים טובות. לטוברוק אין קבוצת בוגרים ולכן ככל שמתרחקים מהזמן שבו הוא יצא ממנה ההשפעה שלה קטנה וכך גם דמי ההשבחה.
זו דעתי לפחות שמבוססת על היגיון בריא. אבל היגיון בריא וכדורגל ישראלי לא ממש הולכים יחד. בטח כשטוניף בוחש.

 

למה שאשחרר? כי זה פוגע בתדמית של בעלת הבית שלכם? זו דוגמא לגיטימית לחזק טיעון שניהול אירופאי קיים במכבי ת"א.

א' אכפת לי מאקזיטים של הלוזון כמו שאכפת לי מזה שקראת לנו קבוצה קטנה
ב' עזוב אותך חוק יבש, זה לא בית משפט פה, אנחנו מדברים בתור אוהדי כדורגל שמבינים משהו ועם יד על הלב אתה יודע שלא עושים דבר כזה. במיוחד לא לשחקן שנמצא במו''מ עם קבוצה, הרי לא משתפים את המידע הזה בהתנדבות נכון ? הסוכן הלך ושיווק אותו לקבוצה המועדפת עליו בזמן שמתנהלים עם השחקן.
יובל שבתאי הוא לא שחקן שיכניס כסף למישהו, הוא יחסית מבוגר ואם היו מקבלים עליו את הסכום האדיר של רבע מיליון שקלים זה היה אקזיט וגנבה מטורפת. הם צריכים את השחקן, סיכמו איתו, הם הציעו לו כפול חוזה (לעומת מה שחתם תחילת העונה) לפני שבאר שבע נכנסה לתמונה(!!)
לא משנה כמה תתנסח או כמה זה יצרום לכם, שורה תחתונה, זה כשר אבל מסריח. אתם אוהדי ב'ש אז שופטים את זה על הצד הכשר אבל אני אוהב פייר פליי אמיתי אז בעיני זה חוקי אבל מסריח.

סיכמה עם ורמוט בידיעה מלאה של הנהלת הפועל, בנוגע לפלט אני לא שמעתי על זה, כל השאר לכאורה אז אין למה להתייחס. במיוחד לא לדיבור עם אוגו.

היה שימוש במידע מתוך המו'מ, סוכן שהריץ את העסקה מהר, והכי גרוע זה ששחקן כמו יובל שבתאי שכל הקריירה שלו ''מת'' לשחק בקבוצה מתוקשרת - מהר מאוד ילך ויחתום כשהצעה כזו תגיע מהחשש שהיא לא תחזור, ולכאורה הסוכן שלו ידע את זה. למען האמת זה לא היה משנה באיזה שלב של המו''מ יובל שבתאי היה, כל עוד אין חתימה וב''ש נכנסו לתמונה זה אבוד.
רק להבהרה רעננה הציעו לו תנאים זהים לאלו של ב''ש מבחינה פיננסית.

 

מברברים כאן שטויות.
מה שבאר שבע עשתה לגיטימי וקורה בכל העולם, מה שמכבי עושה לגיטימי וקורה בכל העולם, וכל ההשוואות האלה כמו של רויטמן לא שוות הרבה, כי אם מכבי ממש הייתה רוצה שחקן של רעננה כנראה הייתה עושה בערך אותו דבר.
לא שופטים סטנדרט של ניהול על פי התנהלות בשוק ההעברות, שהוא קן צרעות בכל מקום שהוא, כיאה לתחום של סחר.
מיטש הביא לכאן קלאס אחר וכל אחד אחר בכדורגל פה, כולל הנסיכה והקסקט, יכולים לצחצח לו, אבל זה בכלל לא קשור לזה.

 

Drama2, אתה רוצה להפוך את שוק שחקני הכדורגל לשוק בשר, בגלל איזה אמונה שבגלל שהפועל רעננה היא קבוצה קטנה היא צריכה לקבל כסף מהפועל באר שבע שהיא קבוצה גדולה.

יובל שבתאי הוא לא חתיכת בשר, אלא בן אדם עם חלומות, שאיפות ורצון חופשי.

אלה הדברים שנקבעו בתגובה לתלונה הרשמית שרעננה הגישה:
הנהלת הפועל באר שבע פנתה לרעננה זמן קצר לפני ששבתאי נכנס לחצי השנה האחרונה של החוזה שלו והפך לשחקן חופשי, והתעניינה בנוגע ליובל שבתאי. הנהלת רעננה שיקרה וטענה ששבתאי חתום על חוזה במועדון ושהוא לא למכירה בכוונה למנוע משבתאי לדעת שהפועל באר שבע מעוניינת בו, שכן אז הוא לא היה מאריך חוזה בהפועל רעננה ומחכה את הזמן הקצר שנשאר לו עד שהיה נכנס לחצי השנה האחרונה של החוזה כדי לחתום שם ללא צורך באישור או תשלום להפועל רעננה.
הנהלת רעננה הסתירה בכוונה תחילה מיובל שבתאי את העובדה שהפועל באר שבע פנתה אליה על מנת להחתים אותו על חוזה חדש, ואז או לדרוש כסף מבאר שבע עבור החתמת שבתאי או להשאיר את שבתאי במועדון.

זאת הגישה הקלאסית לשוק בשר, כאשר רעננה למעשה מנסה למנוע מיובל שבתאי את הידיעה שבאר שבע מעוניינת בו ולמעשה מונעת ממנו את זכות הבחירה.
אנחנו לא עוסקים כאן בחתיכת בשר שמעבירים ממקום למקום בלי אפשרות בחירה, אלא בשחקן כדורגל שזכותו לדעת שיש קבוצה שמעוניינת בשירותיו, בטח ובטח כשהוא זמן קצר לפני שהוא הופך לשחקן חופשי מבחינת היכולת להחליט איפה ישחק בעונה לאחר מכן.

יתכן שאם דודו דהאן לא היה הסוכן של שבתאי, הוא מעולם לא היה עובר לבאר שבע, שכן רק כשדהאן דיבר עם אלונה על שחקנים שלו שיכולים לחזק את הקבוצה, עלה השם של שבתאי, אז אלונה ענתה שכבר ביררה אבל הוא תחת חוזה ברעננה, כשדהאן חושף בפניה את האמת ואת השקר של רעננה שרצתה לגזור קופון על שבתאי/למנוע עזיבה שלו בכך שהיא מונעת ממנו את הזכות לבחור בעצמו היכן ישחק בעונה לאחר מכן.

נ.ב
יובל שבתאי פנה במשך חודשים רבים להנהלה שלנו בבקשה לקבל שחרור לרעננה. מוזר שלא ראיתי אותך כותב אפילו מילה אחת כיצד יתכן ששבתאי תחת חוזה אצלנו וכבר סגור ברעננה כשדי ברור שאף אחד ברעננה לא דיבר עם ההנהלה שלנו שכן במשך כמה חודשים אנחנו סירבנו לשחרר את שבתאי.

אבל זה לא מתאים לפילוסופיה שלך שבה הקבוצה הקטנה חייבת לגזור קופון מהקופה הגדולה, גם אם זה אומר לקחת את זכות הבחירה משחקן כדורגל ולהתנהג אליו כחתיכת בשר.

 

ברור, קלאס אחר, 120 מיליון שקל וצפונה תקציב, אפילו בית"ר של גאידמק שהוא הכל חוץ ממנהל טוב לקחה אליפויות עם כל כך הרבה כסף...

 

@Drama2 מה אכפת לי מהתדמית שלה או ממסע הצלב שלך נגדה? תגיב לעניין בבקשה.
קיבלת יותר מפעם אחת בשנה האחרונה הסברים למה היה בעסקה, כולל חיזוקים מגורמים חיצוניים
ואתה ממשיך לספר סיפור אחר מבלי להגיב לעניין. אתה מתעקש שגרסה שמסבירים לך שהיא לא נכונה היא האמת.

זה לא כשר אבל מסריח, זה פשוט כשר ורגיל לחלוטין בלי שום דבר מסריח.

ממש לא אכפת לי מהתדמית של אלונה או של גולדהאר
בניגוד אלייך מצד אחד ואל שונאי מכבי ת"א אובססיביים מצד שני זה לא מעניין אותי, באמת.
אבל תמצא לך מקרה רלוונטי להמחיש את ההבדלים שלדעתך קיימים.
היחס שלנו לארבייטמן בסוף החלון מול היחס של ג'ורדי לראדי (יצא גבר אחושרמוטה איתו) אולי? לא יודע, ממש לא מעניין אותי
אבל עם יובל שבתאי לא היה שום דבר מסריח והגרסאות השונות של רעננה כבר קיבלו בומבה פה ובכלל מספר פעמים.

 

כבר אמרתי שבנושא יחס לשחקנים אלונה לפעמים גם מקצינה לכיוון השני ומעדיפה את טובת השחקן על טובת הקבוצה. בינואר בזמנו בעונה שהפסדנו את גמר הגביע עם אלישע היא סירבה להקפיא את פאיוביץ' (לא רצתה לפגוע בו), מה שהיה מאפשר החתמה של נואקמה כבר בינואר באותה עונה והחלפה של אג'ידה במרציאנו.
בסיום אותה עונה אג'ידה ופאיוביץ' נתנו בגמר הגביע הופעה שיש אוהדים שלנו שיטענו שהיא הרעה ביותר של בלם ושוער בהיסטוריה של הקבוצה שלנו ויש כאלה שגם רמזו לדברים לא חוקים (ומספיק לציין שמאז אותו גמר גביע אף קבוצה לא רצתה להחתים את אג'ידה).

הבעיה שלאלונה עדין אין לובי בתקשורת, בניגוד לאשר אלון ושרצקי שזכה לתמיכה התקשורת באותה מקרה עם בכר שגם אז כשהעובדות התגלו כולם הבינו ששרצקי היה מי שהתנהל בצורה לא ראויה בכל הסיפור.

ואפשר לציין גם את רועי גורדנה, שלמרות שהושאל בשנה שעברה למכבי פתח תקווה בינואר ולא היה שותף לאליפות, עדין קיבל מאלונה מענק אליפות. ובפתיחת העונה הנוכחית למרות שנאמר לו בתחילת העונה כי הוא לא בתכניות המקצועיות של בכר, וכי או שהוא יחתום בקבוצה אחרת ויוותר על החוזה שלו או שימשיך להתאמן עם הקבוצה אבל שיבין שמבחינת בכר הוא לא מספיק טוב מקצועית, עדין זכה לכותרות בעיתונים ולכתבה בחדשות הספורט על היחס הלא הוגן של באר שבע. כשלאלונה לא היה לובי לשאול את גורדנה אחרי שענה שהיו לו הצעות בקיץ וזה לא יצא לפועל למה זה לא יצא לפועל, כשאז הם היו מגלים שגורדנה דרש מבאר שבע להשלים לו את השכר בקבוצה האחרת למה שהוא מרוויח בבאר שבע, וכשהיא סירבה, הוא העדיף להיות ביציע ולהרוויח שכר X מאשר לשחק כדורגל ולהרוויח Y כשהוא מנגן על הסיפור הרגשי שלא נתנו לי לטוס עם הקבוצה למשחק בסן סירו, כאילו זה היה טיול שנתי עם החברה ולא משחק במסגרת אירופאית שההכנה אליו הייתה סופר מקצועית.

אז לאלונה אין לובי בתקשורת ולכן קל להתקיף אותה. ובכן בחדשות הספורט אני לא יכול להציב את האמת מול הפנים של האנשים, אבל כאן בהחלט אפשר. לא משנה אם מדובר במקרה שבתאי, גורדנה או בכר.

 

גם במקרה שבתאי וגם במקרה בכר לטעמי מה שמסריח היה התנהלות הסוכן\שחקן\מאמן ולא של אלונה שבשני המקרים הלכה לפי הספר. פניה למועדון לבקש רשות לפנות למבוקש.
גם אם פנו קודם למבוקש בשיחת גישוש- זה משהו שהפך לסטנדרד- אם נאהב ואם לא.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

מדהים עבורכם, עקיצה גדולה.
יש לך דרך להשיג לי את פסק הבורר בטעות? מניח שבקיץ יעלו לאתר ההתאחדות, אשמח לקרוא לפני כן.

הדהים אותי לשים לב שסבע רק בן 24. מרגיש שהוא כבר שנים בסביבה. בתיאוריה, לפני שנה דמי ההשבחה היו צריכים לעמוד על קצת פחות ממיליון ש"ח. היום זה צריך לרדת מזה.

 

זה ממש לא רק הצלחה מקצועית.
כארגון אין משהו שאפילו קרוב למכבי בכדורגל הישראלי.