מנצ'סטר סיטי 2016/17 - עידן פפ גווארדיולה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Kompany, ‏2/8/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,807
    לייקים שהתקבלו:
    14,722
    מין:
    זכר
    שכשפפ מדיח 200 פעם קבוצות עם תקציב נמוך יותר(אחת מהן אגב יובנטוס) אז אפנברג מפהק, כשבפעם האחת והיחידה קבוצה עם תקציב נמוך יותר מדיחה את פפ הוא חוגג את ה"הוכחה" שפפ לא מאמן. זה כמו שאתה תקלע 9 קליעות ברצף מהעונשין, אבל בזריקה העשירית תחטיא וכולם ירדו עליך שאתה לא יודע לזרוק עונשין. או במילים אחרות מישהו פה חיכה לפפ בפינה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/3/17
  2. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,879
    לייקים שהתקבלו:
    8,353
    אין מה לחכות, יש עובדות. יש 3 קבוצות על באירופה, שמגיעות באופן עקבי לחצי, עם פפ או בלי פפ, לא צריך אותו בשביל שלב הבתים. באיירן זכתה לפני פפ ותדיח כנראה כל קבוצה שהיא לא ברצלונה או ריאל גם בלעדיו.
    יש עובדות, והן לא בצד של פפ.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,451
    לייקים שהתקבלו:
    6,834
    כולנו זוכרים איך הוא הדיח את היובה שאתה מדבר עליה, כן?
     
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,807
    לייקים שהתקבלו:
    14,722
    מין:
    זכר
    כן עם 4 פנדלים שהשופט המציא ועוד 3 שערים של יובה שעברו את קו השער ונפסלו.

    ויותר ברצינות, אין עוררין שהעונה הנוכחית של פפ היא כשלון, קורה לכולם,לכולם. אבל מפה ועד למחוק לו קריירה שלמה זה הזוי
     
  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אני מבין שמחה לאיד כלפי פפ כי משהו בהתנהלות שלו מעצבן ותמיד מחכים לנפילה של איש מצליח. לא מבין למה צריך להשליך בין מה שקורה כיום לבין מה שהיה בעבר. כבר כתבתי כאן את הסיבות למה פפ הצליח בענק בברצלונה ומסי הוא לא הסיבה היחידה. הפרק שלו בסיטי עד היום הוא כישלון גדול וחבל. הסגל נבנה לא טוב ולא היה מאוזן מלכתכילה. לבנות זה לא מספיק, מה עם שחקן שיהרוס את ההתקפות של היריב? אבל מה הכוונה 'איך הוא הדיח את יובה?' - באיירן עשתה להם ביה"ס בטורינו והובילה כבר 2:0 קל, בידיוק כמו שקרה במשחק השני רק הפוך. והיה צפוי שקבוצה אחת תעבור על הקשקש, מה חשבתם, שבאיירן יתנו לאימפריה כמו יובה 5:0?
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,451
    לייקים שהתקבלו:
    6,834
    למחוק? לא.

    לשקול אם להשאיר אותו כי זה כשלון עצום? בהחלט כן.
    אלא אם בסיטי באמת עד כדי כך מאמינים בפילוסופייה(המשעממת ומוזרה שלו).

    לדעתי בהתאם לציפיות אצלנו הוא היה צריך להאבק על אליפות ולתת קמפיין טוב בצ׳מפיונס(שזה פייט לקבוצה בסדר גודל שלהם, מונאקו לא כזאת ולא האוליגרך שנמצא בקודקוד כבר מזמן שינה דיסקט והביא למנדש לנהל שם את העניינים בשיטה של מיקסום השקעות נמוכות).

    סיטי לא נאבקה באמת בשום שלב על האליפות, למרות שהחזיקה בסגל הכי טוב בליגה ויש שיגידו אפילו בפער.
    באלופות? לא עשתה שום דבר בגבול הסביר.

    מסקנה? במקום שבאמת מצפים לראות תמורה לאגרה צריכים באמת לשקול אם אחרי העונה הזאת צריך להשאיר אותו מתוך מחשבה שהוא מסוגל לתקן ולשנות.

    אם יש משהו מדאיג בפפ זה שהוא נאמן לדרך שלו עד למוות.
     
  7. Footballover Member

    הצטרף ב:
    ‏19/8/13
    הודעות:
    2,219
    לייקים שהתקבלו:
    1,442
    פה אתה צודק, אי אפשר לקחת ממנו את התארים שלקח וזה גם נכון שכל מאמן חווה כישלונות בקריירה. הבעיה של המאמן הספציפי הזה היא שהוא לא הוכיח את עצמו בשום מקום באמת. אני גם לא יכול לומר שסיטי זה כזה אתגר גדול. אחרי ההצלחה בברצלונה הוא הלך לפאקינג באיירן, הוא מדבר על פרישה בגיל כה מוקדם ולי נראה שהוא פשוט רוצה לעזוב אחריו שושלת של איזשהו אל כדורגל, אבל עליי זה לא עושה רושם. היה הולך לליברפול או ארסנל, הייתי מכבד את זה. היה מצליח לפני ברצלונה עם מועדון קטן - כל הטיעונים שלי לא שווים. אבל ללכת למנצ'סטר סיטי, לבזבז 150+ מיליון פאונד בקיץ ועדיין להכשל? פה ידידי, מתחילה הבועה להתנפץ.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,752
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    עבדו בסיטי קשה מדי במשך מספר שנים כדי ליצור את התנאים שיבוא בשביל לוותר עליו מהר כעת.
    אבל פפ עצמו לא נשאר יותר מ 3 שנים במקום אחד.
    בעונה הבאה יהיה לחץ אף מטורף לקחת אליפות ולהצליח באלופות.
     
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,641
    הם לא צריכים להיפטר ממנו, לא צריך להגזים. אבל העונה הזאת היא כישלון גדול.

    אני חושב שהוא אוברייטד דיי רציני. עם כל הכבוד, התארים בברצלונה ובבאיירן לא מרשימים אותי במיוחד. אנחנו רואים שגם כלום מקצועי כמו לואיס אנריקה עושה חיל בברצלונה. מוכן להמר שאם הוא הולך לבאיירן הוא עושה חיל גם שם. אם נשים אותם באינטר אני קצת פחות משוכנע שהם ייצאו כאלה גדולים.

    על הסגנון אני לא אתווכח. הוא לא לטעמי אבל זה כבר עניין של העדפה אישית.
    בקשר לסיטי, אני טענתי פה מתחילת העונה שהוא לא שיפר כלום. כשהיללו אותם על הנעת הכדור אני מלכתחילה טענתי שזה הסגנון שלהם עוד מימי מנצ'יני (מאמן פח ברמות ששואפות לגרנט). אני לא רואה שום שיפור בסיטי העונה אלא רק הליכה אחורה.
    זה אולי יסתיים עם גביע אנגלי ומקום שני בליגה אבל השורה התחתונה בעינה עומדת.


    *אחרי זה ברור שהם מנצחים אותנו בראשון כן?
     
    לירן אוהב/ת את זה.
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,451
    לייקים שהתקבלו:
    6,834
    שוב אנשים משווים ישר לתנאים ולדרישות שהיו ממנו בבאיירן ובברצלונה והסיפור פה שונה(לעונה הראשונה כמובן).

    היה לו רק את הסגל הטוב בליגה אז ציפו לפחות למאבק על הליגה וקמפיין טוב באלופות(לנסות לשחזר את ההישג משנה שעברה או לתת פייט לקבוצה גדולה יותר).

    דרישות די צנועות שאף אחת מהן הוא לא פגש.
    אין אחד שנשאר אחרי המשחק הראשון בתחושה שזה גמור, להיפך ברוב הדקות זו מונאקו שבחוץ הייתה מרשימה הרבה יותר.

    ומקבוצה שכבר הבקיעה 126 שערים בכל המסגרות!!! אתה יודע שלהבקיע 3 שערים או אפילו 2 ולשמור על שער נקי זו לא משימה כל כך מסובכת.
    סיטי סיימה בערך את הסיפור לעונה הזאת באמצע מרץ.
    לאלופות היא תעלה כי הסגל הזה טוב מדי כדי לא לעשות את זה , אבל שום דבר טוב או חדש אי אפשר לקחת מהעונה הזאת מבחינתם.
     
  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,807
    לייקים שהתקבלו:
    14,722
    מין:
    זכר
    דווקא בבאיירן הוא הצליח יופי עם הרכש-לבנדובסקי,וידאל,דוגלס קוסטה,קומאן,צ'אבי אלונסו.

    לגבי סיטי, הוא נפל עם סטונס ובראבו בסדר(כאילו שאתם מתגעגעים לג'ו הארט) אבל מצד שני סאנה וז'סוס למרות שהגיעו כפוטנציאל לעתיד כבר מספקים את הסחורה. מי שבאמת התרסק עם הרכש זה מוריניו, יונייטד עשתה מסע קניות הרבה יותר נוצץ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/3/17
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,641
    הגיעו עם פוטנציאל לעתיד זה יפה, שילמו עליהם בערך 80 מיליון.

    והמזל שלו עם ז'סוס זה שהוא נפצע לכן הוא נאלץ להחזיר את אגווארו לדשא.

    אם כבר מזכירים את מוריניו, הכישלון של הפורטוגלי מרגיע קצת את הביקורות על פפ (ולהיפך).
     
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,807
    לייקים שהתקבלו:
    14,722
    מין:
    זכר
    כי הם בני 20-21, לפי התכנית הם אמורים להתפתח ולהיות אפילו יותר טובים ממה שהם היום. אי אפשר לקבוע כבר עכשיו שהרכש הזה הוא נפילה. סטונס זה משהו אחר, אבל על נפילה עם שחקן אחד לא יוצאים בהצהרות של "הבועה מתחילה להתנפץ", בטח לא על אחד כמו פפ שיש לו רזומה ברכש
     
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,807
    לייקים שהתקבלו:
    14,722
    מין:
    זכר
    לטעמי סיטי צריכה להשאיר את פפ לעוד עונה כדי לראות אם יהיה שם את אותו התהליך שהיה בבאיירן. אם הכשלון ימשיך גם לעונה הבאה הם צריכים להיפרד כידידים. לחתוך אחד כמו פפ אחרי עונה אחת זה לא רציני. זאת דעתי לפחות.
     
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,641
    לא טענתי שהן רכישות לא טובות או נפילות.

    יש לו רזומה ברכש? תלוי. את סטונס ובראבו אפשר לצרף לצ'יגרינסקי, זלטן, גצה...

    איזה תהליך היה בבאיירן? הוא השאיר קבוצה פחות טובה משקיבל.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.