דיון התקשורת לעונת 2016/17

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nave, ‏12/6/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    אני ממליץ לך לצפות בריאיון, זה יבהיר יותר את המטרות של המיזם.
    האתר קם במטרה לסקר את השחקנים הערבים והקבוצות הערביות (ועל הדרך השחקנים היהודים שמשחקים בקבוצות הערביות) ולא את הכדורגל הישראלי כולו. החשיפה של הכדורגל הערבי בתקשורת הספורט המיינסטרים אינה מספיק גדולה, אפילו בליגת העל. לגבי "מדרג השחקנים הערבים", שוב, השחקנים הערבים הם מושא הסיקור של האתר, אז זה לא כזה מגוחך או מפתיע.
     
  2. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    בוא נקווה שמודי יאריך ימים ושתמיד ישאר לו החשק להנחות את האולפן.
     
    Civil ו-oranfu אוהבים את זה.
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,384
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    זו יוזמה מפגרת, מצטער. בזבוז זמן.
    הכדורגל ה"ערבי" לא מקבל חשיפה לא כי הוא ערבי, אלא כי הוא ברובו משוחק בחורי תחת וניזון ממכירות ואלימות - ובקיצור, הליגות הנמוכות בישראל. הליגות הנמוכות בישראל מסוקרות באתר דאבל-פס בלי הבדל גזע ודת.
    בליגת העל סכנין זוכה לסיקור סביר בהחלט שתואם את מעמדה אם משווים אותו לסיקור שאר הקבוצות.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  4. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    לא אתה מחליט אם זה בזבוז זמן, כי אתה לא קהל היעד העיקרי של האתר.
    אף אחד לא דן בסיבות למה הכדורגל הערבי לא מסוקר מספיק, לא אני ולא יוזמי המיזם. הם זיהו מצרך שאין לו מספיק מענה והם בסך הכל מנסים לתת את המענה הזה. לגבי הסיקור של בני סכנין, בתור אחד שעוקב אחרי כל מה שנכתב על הקבוצה בתקשורת המיינסטירים,הסיקור הוא אכן סביר, אבל הוא לא מספיק, ובחלקו הגדול לא מתעסק בקבוצה, אלא בסכנין-בית"ר ודגלי פלסטין וכו'.
     
    oranfu ו-סיונרה אוהבים את זה.
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,008
    לייקים שהתקבלו:
    14,661
    מין:
    זכר
    שוב אין לי בעיה עם זה. זכותה. אני רק אומר שזה לא שהשחקנים הערבים בליגת העל זוכים לקיפוח. שחקנים ערבים טובים יקבלו חשיפה, הבעיה שאין יותר מדי כאלה(מה שמקבל ביטוי גם בסגל האחרון של הנבחרת). בסופו של דבר החלוקה בתקשורת מבחינת הסיקור היא לא יהודים-ערבים, אלא כוכבים-בינוניים ומטה, ובני המגזר הערבי משתייכים כמעט כולם לקבוצה השניה.
    אם כבר ליגת העל הייתי רוצה לראות למשל סיקור מעמיק על בני סכנין,אבל לא על הקבוצה אלא על מה שמעבר, על כל הדינמיקות הפנימיות של הקהל, ועל החיבור שלו לפוליטיקה,העירונית והארצית. זה נושא מעניין שבתקשורת המיינסטרים כמעט לא נוגעים בו.
     
  6. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    @DRORIKO , לא נטען שיש חלוקה של יהודים-ערבים בתקשורת הספורט בארץ.
    נטען שהסיקור לו זוכה הכדורגל הערבי בארץ הוא לא מספיק, יכול להיות מהסיבות שציינת ויכול להיות מסיבות אחרות. אבל זה לא חושב.
    מה שחשוב זה שיש צורך ושהאתר הזה נותן לו מענה.

    לגבי בני סכנין,
    לצערי, אין לי משהו אופטימי להגיד לך. גם אני חושב שצריך לגעת בדברים שציינת, אבל לצערי אני לא רואה איך גופי תקשורת הספורט בארץ ישקיעו את המאמץ הזה כדי להביא זווית אחרת שהציבור היהודי לא מכיר. קל יותר לכתוב "אוהדי סכנין הניפו דגלי פלסטין" ולמשוך המון קוראים, במקום לעסוק בזה בצורה רצינית. אגב זה גם נכון לעיסוק של התקשורת בבית"ר ירושלים ואוהדיה.
     
  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,384
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    מי קבע שאין לו מספיק מענה?
    מרבית הקבוצות הערביות הן חובבניות, קבוצות חובבניות הן לא מושא סיקור ארצי בשום מקום. בישראל יש אחלה פלטפורמה של סיקור קבוצות חובבניות, ויש תקשורת מקומית, זהו, ככה זה בכל מקום.
    סכנין זוכה לסיקור קבוע כמו כל קבוצה בקנה המידה שלה. ההתעסקות בפלסטין וכד' היא כי זה מה שמעניין גם את מרבית ה"אוהדים" של הקבוצה, שמגיעים בעיקר כשמעורבת מתיחות לאומנית במשחק.

    זו יוזמה עלק חברתית וריקה ממהות. זה על גבול הגזעני. אין שום סיבה להפריד קבוצות ערביות משאר הקבוצות בישראל. בוא גם נפתח אתר שעוסק בכדורגל בבקעת אונו (רק ביהוד יש שלוש קבוצות), גם את הקבוצות שם בקושי מסקרים, מעניין אם זה יצור אייטם במגרש פתוח.
     
  8. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    הערבים זה לא יהוד ולא בקעת אונו. הערבים הם יותר ממיליון אזרח ש99.9% מהקבוצות שלהם הן חובבניות.
    זה שהן חובבניות לא אומר שלאותם אוהדים הן לא מעניינות או לא מושא לסיקור. ואני חוזר ואומר, לא אתה קהל היעד, אז אל תקבע אם זה מעניין מישהו או לא.
    אף אחד לא טען שזו יוזמה חברתית. זו יוזמה עסקית בראש ובראשונה.

    אגב, מה הבעיה שיפתחו אתר שיעסוק בקבוצות ביהוד או בבקעת אונו?
    ולא יעשו על זה אייטם, כי בקעת אונו ויהוד על כל קבוצותיהן ותושביהן קטנות מאוד מספרית ביחס למספר הערבים והקבוצות הערביות.
     
    סיונרה אוהב/ת את זה.
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,008
    לייקים שהתקבלו:
    14,661
    מין:
    זכר
    אגב סתם להכניס הערת ביניים בין לבין, אני מקווה שאתם מודעים לזה שכל האייטם הזה זה בעצם פרסומת לספורט פאנל,שבניהולו המקצועי של נדב יעקבי. זאת לא פעם ראשונה אגב שבערוץ מפרגנים למכללה. אני בספק אם מישהו מהעורכים באמת אמר "באנה איזה אתר מהפכני חייבים לעשות על זה אייטם"
     
  10. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,384
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    אוקיי, אז אתר על כל הקבוצות היהודיות בליגות החובבניות, בלי ערביות.
    נראה לך נורמלי? גם כאן יש ציבור גדול שהקבוצה שלו לא זוכה לסיקור.
     
  11. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    כל עוד אותו אתר/עיתון מצהיר שהוא מסקר אוכלוסיה/עיר ספציפית ולא אמור/מחוייב לסקר את כלל הקבוצות/אוכלוסיות (כמו ספורט 5, ספורט 1 ו-one), אין לי שום בעיה עם זה.
    יש היום עיתונים/ערוצי טלוויזיה לחרדים, לדתיים לאומיים, לערבים, לרוסים וכמעט לכל קבוצה ואוכלוסיה בארץ. אני באמת לא מבין מה הבעיה בזה.

    יש את תקשורת המיינסטרים שמסקרת את כל מה שמעניין באופן כללי, ויש תקשורת אלטרנטיבית מגזרית שמתעסקת באוכלוסיות/קבוצות מסויימות. שני הדברים מתקיימים ביחד ולא אחד על חשבון השני, וזה לא קיים רק בתקשורת בספורט.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  12. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,601
    לייקים שהתקבלו:
    5,967
    מי קהל היעד?
     
  13. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    הערבים בעיקר, אבל לא רק.
    אולי זה ישמע לכם מפתיע, אבל הרוב המוחלט של צרכני תקשורת הכדורגל הערבים מעדיפים לצרוך את התקשורת דווקא בשפה העברית ולא הערבית, וזו אחת הסיבות למה האתר בעברית. בנוסף, יש עוד קהל יעד, והוא דוברי העברית שמתעניינים בכדורגל הערבי.
     
  14. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,601
    לייקים שהתקבלו:
    5,967
    זה באמת מפתיע. יש לך הסבר?
     
  15. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    זה נובע מהמון סיבות.
    קודם כל, להוציא את ריאדה על חמיסה (שהתחילה לפני כמה שנים) ואת "מלאעב ואהדאף" של ערוץ 33, אין או לא היו ערוצי טלוויזיה שהגישו ספורט בשפה הערבית, לכן מי שרצה לעקוב אחרי הכדורגל בצורה מעמיקה ומקיפה עשה זאת דרך ערוצי הספורט שהם בשפה העברית. אז הקהל הערבי התרגל לצרוך תכני ספורט בעברית. בנוסף לזה, תקשורת הספורט הערבית (כתובה או טלוויזיונית) לא מספיק מושקעת כמו זו שבעברית, לכן הם נאלצים בכל מקרה לצרוך גם את התקשורת העברית.

    תוסיף לזה שהערבים צורכים באופן כללי תקשורת ישראלית בשפה העברית, אז הם פשוט רגילים לזה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.