מנצ'סטר יונייטד 2016/17-אימפריות נופלות לאט

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏8/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,470
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    ענית על זה לבד eshed, מוריניו כבר כמה שנים טובות מאמן שמחרב בשיטתיות חדרי הלבשה שזה המצב הכי קיצוני ומסוכן שאתה יכול להעלות על הדעת.

    זה כמעט מוביל אותי לנקודה שבמצבים כאלה כל מאמן יהיה עדיף על פהי מצב כזה, אפילו איזה שייע.

    ועכשיו ברצינות, יש לפחות 20 מאמנים בעולם היום שהם לא מחרבי חדרי הלבשה כפיתיים, לא נוטים להרס עצמי על גבול השגעון שמצריך תרופות וכאלה שקצת התקדמו מהכדורגל של 2007.

    המי מתאים הזה להחליף את מוריניו מצחיק אותי מהשנייה הראשונה שהוא חתם פה ופשוט היה ברור לי איזה מוריניו נקבל.
    יש כל כך הרבה מאמנים שעדיפים על הגירסה הגוססת שלו היום שלא נשאר ממנה כלום חוץ ממרירות, התבכיינות והרס עצמי.
     
  2. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,674
    לייקים שהתקבלו:
    4,094
    אתם צריכים לתפוס מאמן שנמצא קצת לפני השיא, לא מאמן שהשיא בבירור מאחוריו (כמו ואן חאל ומוריניו). יש מלא שמות - סימאונה, פוצ'טינו, טוכל, ז'ארדים, סמפאולי, ואלוורדה וזה רק בשליפה, בטח יש עוד כמה מאמנים טובים ששכחתי.

    אם הריאיון שהוא נתן על שואו זה חתיכת ביזיון. אין לו כבוד לשחקנים שלו וככה אין סיבה שהוא יקבל כבוד בחזרה. כשקלופ התהפך על סאקו אז הוא לא יצא בתקשורת ופתח ג'ורה עליו, אלא פשוט העיף אותו מהקבוצה. אף אחד לא באמת יודע מה הסיבה שלקלופ נמאס מסאקו. יש דרך לעשות דברים ואסור שמאמן יצא בתקשורת נגד שחקן מסויים.
     
    avdz7 ו-alexshw אוהבים את זה.
  3. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    @Michael Carrick
    אני לא אומר שמגן הקהילה או גביע הליגה זה התארים הכי חשובים בעולם. אני אומר שזה כן 2 תארים שנותנים משהו במבחן התוצאה של העונה.
    מקום רביעי בהחלט רלוונטי. נכון, אתם לא נראים טוב. אבל ארסנל נראים טוב? סיטי נראים טוב? על ליברפול אפשר לסמוך שלא יפשלו?
    הסיכוי בהחלט קיים, גם אם רק בגלל כשלונות של קבוצות אחרות וגם אם אתם מנסים לשכנע את עצמכם שלא כדי לא להתאכזב.
    זכיה בליגה האירופית תהפוך את השורה התחתונה של העונה הזאת לסבירה. תואר משמעותי ו2 תארים זניחים פלוס כרטיס לצ'מפיונז. לא רע בכלל.

    לפטר אותו בסוף העונה לא יהיה הזוי, אבל הוא כבר היה במקום נמוך יותר ולא פוטר, אז מה ההיגיון לפטר אותו כשהוא עבר את המשבר והביא תוצאות סבירות, ובהחלט יש סיבה להאמין שמפה המצב יתקדם.

    שוב, כל מה שאני אומר זה רק ביחס למבחן התוצאה. במבחן הדרך הוא כשלון טוטאלי.
     
  4. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    ארסנל לא נראים טוב, סיטי לא נראים טוב, על ליברפול אי אפשר לסמוך שיפשלו ועדיין לדעתי לשלושת הקבוצות האלה יש סיכוי גבוה יותר ממנ' יונייטד לסיים בטופ 4, בהתחשב בלוח המשחקים של כל אחת מהקבוצות. וזה בלי לציין בכלל שלפחות שתיים משלוש הקבוצות האלה משקיעות ב-3 שנים מה שמנ' יונייטד משקיעה בקיץ אחד.
    כן, הליגה האירופית יכול להיות פרס ניחומים סביר רק בגלל ההשלכות הפיננסיות, אבל זו גניבת דעת להציג את זה כהצלחה בהתחשב בכך שהדרך שלו לגביע כנראה תהיה מול קבוצות חלשות מאוד.

    ברור שהוא לא יפוטר אלא אם תהיה קריסה ממש רצינית בסוף העונה. ביחס לגודל הכישלון הביקורת עליו היא כמעט מינימלית בתקשורת.
     
  5. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אני לא רואה שום סיבה להאמין שמפה יהיה יותר טוב, ולא רואה שום שיפור בתוצאות. היה לנו חודש טוב אחד העונה (דצמבר), וגם הוא הרבה בזכות השיפוט ונגד יריבות חלשות, מאז חזרנו בדיוק למה שהיה בתחילת העונה-תיקו בבית נגד ווסט ברום, האל ובורנמות', שהצטרפו לווסטהאם, סטוק וברנלי. אתה רואה שבאופן עקבי כל פעם כשיש הזדמנות להתקדם לטופ 4 מגיעה התוצאה העלובה שמרחיקה אותנו משם. הכדורגל הוא עדיין אותו זבל-תלות מוחלטת בזלטאן, חוסר אונים ברחבה וניסיונות נואשים להגביה כדורים לפלייני. שלושת השחקנים שהיו אמורים להיות העתיד של המועדון נמחקו לגמרי, פוגבה מאכזב. זה כישלון בכל מובן שהוא. כאמור, רק אם יזכה בליגה האירופית אפשר יהיה להגיד שמבחן התוצאה הוא איכשהו סביר.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,780
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    שוב מוריניו במקרה הטוב יעשה את המינימום ומספיק כבר להסתפק בכך.
    את הזכיות האפשריות שלו במפעלים בהם אין תחרות העונה הוא יכול להכניס עמוק עמוק למקום מסוים. זה לא מהווה מדד לעבודתו.

    מעדיף להיות שוב בליגה אירופית בלי מוריניו מאשר בליגת אלופות איתו.
     
  7. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    אני כבר מתחיל לקוות שלא נזכה בליגה האירופית כדי שמוריניו יסולק מפה לאלתר. אם וודוורד רוצה טיפ מסויים מבעלים שהחליט להשאיר מאמן רק בגלל שזכה בליגת האלופות(וגם בגביע האנגלי) אבל סיים את הליגה במקום ה-6 הגרוע אז שיתקשר לרומן אברמוביץ שנתן הזדמנות לרוברטו די מתאו ב-2012 ואכל אותה עונה אחרי זה בגדול, די מתאו אגב לא סיים מאז בשום קבוצה עונה שלמה אפילו לא את העונה הנוכחית בצ׳מפיונשיפ על הקווים בוילה פארק.
     
  8. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/984021_10154183788656504_8445611265751402484_n.Xxx?oh=85cbdc51c98ff19a2da142a5258bc75b&oe=5993B585

    הבן אדם הזה חייב שיהיה לו יועץ תקשורת שיסביר לו שאדם או מותג שנמצאים בשפל ונתפסים כבדיחה, לא יכולים להמשיך להתנהג כאילו הכל כרגיל (וזה נכון אגב גם לגבי המועדון). זה בעיקר משדר ניתוק מהמציאות ומהאוהדים המאוכזבים.

    (ולמי שאומר "סה"כ כתבה בעיתון, זה לא שפוגבה מכתיב להם מה לכתוב עליו"-4-4-2 הוא מגזין מצוין אמנם, אבל הרבה מהתכנים שם נעשים בשת"פ מסחרי, בין אם זה עם שחקן, מועדון, או גוף מסחרי אחר. תהיו בטוחים שכל אחד שמופיע שם יודע פחות או יותר איך זה יצא).
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,780
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    לדעתי הכל נעשה מידיעה ובעידוד מוחלט של המועדון.
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,470
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    אין לי שום בעיה עם המיתוג שלו.
    זה היה איתו מגיל צעיר וכל הכבוד לאמא שלו ולריןלה שעשו שם עבודה כל כך טובה.

    הבעיה שאנחנו לא מוציאים ממנו רבע ממה שהיה אפשרי להוציא.
     
  11. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    ברור שהבעיה איתו קודם כל מקצועית. העובדה ששפכנו סכום שיא של כל הזמנים על שחקן כשלאף אחד אין תוכנית ברורה מה לעשות איתו זה מחדל ומראה כמה המועדון הפך לנלעג וכמה מוריניו עושה עבודה איומה.

    ועדיין-זה לא נראה טוב שבמהלך המשחק הכי גרוע שלו מול ליברפול ורגע אחרי שספגנו פנדל באשמתו כל שלטי הפרסומת באצטדיון הם השטאג פוגבה, זה לא נראה טוב שהוא מצטלם ככה בזמן שהוא והקבוצה מקרטעים במקום החמישי. ואני חושב לעצמי-הוא והסוכנים שלו לא מבינים שזה נראה מגוחך? שאולי לפעמים עדיף לוותר על טיפת כסף בשביל לא לקבל תדמית של שחקן חסר מחויבות שמתעסק רק בפרסום של עצמו?
    (ואני לא מדבר על חילול שמו של קאנטונה לשווא בפעם המי יודע כמה).
     
    alexshw אוהב/ת את זה.
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,470
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    זה העולם העסקי היום ולא אין שום סיבה שהם לא ימשיכו לטפח את המותג שהכניס להם כל כך הרבה כסף ובעקביות.
    ידענו בדיוק מה אנחנו קונים ביום שחשבנו על העסקה הזאת וגם ידענו מה הפוטנציאל השיווקי בשווקים מרכזיים בעולם כשהחלטנו לשלם את הסכום הזה.


    מהסיבה הזאת אין לי שום בעיה עם השלטים וגם אחרי משחק עלוב מול ליברפול.

    הבעיה היא המאמן, ככה קל.

    אגב, דיווחים הבוקר בפוקס האמריקאי שזלאטאן החליט להצטרף לגאלאקסי ודיווחים אחרים גם מאנגליה שמוריניו רוצה להסדיר במהרה חוזה חדש לפלאיני.
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,780
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    לפלאיני יש סעיף שאפשר להפעיל.

    שוב השאלה הגלובלית ביונייטד מה קודם למה במועדון? שיווק או כדורגל?
    התשובה כאן ברורה ומכאן נובעות כל הבעיות.
    שיווק חשוב מאוד אבל הוא לא יכול להפוך לאג'נדה הראשית.
     
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,470
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    זה לא משנה.

    עם כל השיווק שבעולם הביאו למנג׳ר שחקנים אדירים שהוא גורם להם כקבוצה להראות פשוט חרא.

    הכוונות הן כן להצליח מקצועית ושיווקית.

    זה לא שהביאו לו רק גימיקים.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,780
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    תעצור ב"הביאו למנג'ר" ולאיזה מנג'ר.
    הגיע זמן להפסיק את השליטה המוחלטת של מנג'רים והגיע זמן להתחיל לבחור את הנכונים.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.