הפועל באר שבע 2016/17 - אלופים שנה שניה ברציפות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nave, ‏17/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,855
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    @Drama2

    ברשותך אני עובר לפה.

    זה מה שרשמת:

    כל מה שמעניין אותי זה שברק בכר מחליט כן או לא... זהו.. כל שאר הפוליטיקות לא מעניינות ולא מעסיקות אותי. סומכים על ברק בכר שיבחר מה שטוב לקבוצה.

    ותקרא שוב... לא רשמתי שאנחנו רוצים את קונטה.. סתם העלתי מין מחשבה.. אם ישחק עם ויטור...

    מי חזק יותר ממי לא מעניין אותי. לא מעסיק. יש מאמן, הוא בוחר בסוף, הוא מאשר, בו אנחנו בוטחים.
     
  2. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    @לירן

    זה כמו שאגיד שקובי רפואה הוא זה שאחראי לכך שקוויאר הגיע לארץ. זה הרי מציג את קובי רפואה בתור איזה סקאוט כדורגל מדהים שעוקב אחרי קלטות (ודווקא בניגוד לבכר הוא כן משקיע באספקט הזה), אבל את קוויאר הביא הסוכן שלומי בן עזרא.
    אז לתת לו קרדיט, במיוחד כזה גדול, כי הוא אמר "כן או לא" (ובניגוד לבכר ודהאן, בן עזרא לא הסוכן של רפואה) - לא נכון.

    בכל מקרה מה שכן מעניין אותי בדיון הזה -
    אתם חושבים שאם סוארז לא היה נוחת, והייתם מקפיאים את ויטור עד סוף העונה, ביחד עם לוסיו ובלם (שנבחר ע"י עזריה) - הייתם יכולים לעבור את בשיקטאש ? (לדעתכם האישית כמובן)
     
  3. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,855
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    אני לא יודע איזה בלמים היו לעזריה בקנה, אם בכלל, אני לא יודע אם היו ניסיונות, מו"מ, וכו'.. זה באוויר.

    אני חושב שזה לא עמד על הפרק כי מלכתחילה לא רצו להביא בלם תותח. ידעו שהבלמים של העונה הבאה די סגורים. שיר צדק ומיגל ויטור, ולכן לא היה היגיון בלהביא עוד בלם תותח בעל שיעור קומה.


    בקשר לפיסקה הראשונה, המאמן אחראי, תמיד . לטוב ולרע. אם שחקן לא מצליח מאשימים את הסוכן? זה לא קורה. המאמן נותן אישור סופי. הסוכן מקבל קרדיט? סבבה, זה נחמד וחשוב. בשורה התחתונה המאמן אחראי לחלוטין על מי משחק בקבוצה ומי לא.
     
  4. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    http://images1.ynet.co.il/PicServer3/2012/10/14/4206468/3073625099399408309yes1130.Xxx
     
  5. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,855
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    * במועדון בריא ומועדון שאין בו מנהל מקצועי :)

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
  6. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    https://images1.calcalist.co.il/PicServer2/20122005/75905/YE0604354_l.Xxx
    http://iturank8.co.il/wp-content/uploads/2014/09/izi02.Xxx
    http://images1.ynet.co.il/PicServer3/2013/10/27/4938466/493846301001499408515no.Xxx
    http://img.mako.co.il/2010/10/16/gg957475.Xxx

    אנחנו בישראל, בכל מדינה דברים עובדים אחרת. העולם המושלם, לצערנו לא קיים. בשום מקום בעולם.

    בקיצור, מבחינתי, זה שאתה נותן OK לא הופך אותך למנג'ר או לסקאוט. אפילו לא נותן לך קרדיט.
    את כל העבודה עושים הסוכנים (בארץ) או הסקאוטים (בחו'ל לרוב), והם עושים את עבודתם נאמנה כי הרמה כאן יחסית עולה. זה שהמאמן נותן OK לא נותן לו יותר מידי.
    תאמין לי שקוויאר היה נראה מעולה בכל קבוצות הליגה, זה שקובי נתן OK לא הופך אותו ל"מוח". תוכל לתת קרדיט על ויטור לבכר ? זה מצחיק להגיד את זה.
     
  7. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,855
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    זה על הראש של בכר. זה שהקרדיט מגיע לעוד גורמים בדרך.. את האוהד הממוצע ביציע זה לא מעניין.

    בסופו של דבר אני חוזר לפואנטה, ברק בכר נותן - כן או לא. הוא מחליט. זה מה שחשוב לנו, על זה אנחנו סומכים.
     
  8. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    על אותו עיקרון, שר האוצר מניע את כל המהלכים מהבטן והוא יוזם והוגה כל הרעיונות שהוא מציע.
    הרי ברור לך שזה לא נכון, ויש את נערי וחשבי האוצר שהם בעצם מחליטים הכל, והשר כמו בובת פיטום שעושה כן/לא עם הראש ?

    אבל כל אחד ואיך שהוא מסתכל על זה, נסכים שלא להסכים.
     
  9. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,855
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    אתה לא מצליח לומר מה שאתה ממש ממש רוצה למעשה להעביר, אז אני אוביל אותך לשם,

    אז אתה למעשה חושב שמי שמחליט בהפועל באר שבע זה דודו דהאן ולא ברק בכר? יש החלטות שברק בכר לוקח רק כדי לרצות את דודו דהאן?
     
  10. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    @לירן
    אתה סתם שם לי מילים בפה, חבל מאוד. אני לא צריך דובר, תודה רבה.
    ארשום את זה פעם אחת, שיהיה לך הכי קל בעולם. ללא טעויות וללא משחקי ניחושים. שחור על גבי לבן, רק בשבילך.
    לדעתי ברק בכר הוא לא סקאוט, לברק בכר אין עין יוצאת דופן לשחקנים. יש 2 אנשים שזו העבודה שלהם, אחד הוא דודו עזריה והשני הוא דודו דהאן. על היכולות של שניהם אין וויכוח.
    הOK שהמאמן הזה נותן, בין אם זה ברק בכר או קובי רפואה או גיא לוזון או שרון מימר או רב"ש או, או, או, או... לא הופך לאחראי הבלעדי לבניית הסגל. ופעם אחרונה, יותר פשוט, ברק בכר - מאמן ? מדהים. מנג'ר ? לא בשבילו.
     
  11. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,855
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    אין בעיה שזה לא הופך אותו לאחראי הבלעדי, זה לא כזה מעניין הטייטל הזה. מבחינתי מספיק לגמרי שהוא נותן את ה-OK הסופי, זה הכל.

    יש עוד הרבה סוכנים, פעם אחרונה שבדקתי יש לנו גם שחקנים שלא קשורים לדודו דהאן וגם לא זרים שדודו עזריה מצא, אלא של עוד סוכנים, כמו בכל קבוצה אחרת.

    אבל באמת, מה שחשוב, זה שברק בכר נותן את ה-OK הסופי, ואנחנו סומכים עליו שה-OK הזה נשען על מה שצריך כדי שההחלטה תהיה הכי טובה למועדון. הכי פשוט בעולם.
     
  12. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    בוא נשחק ביחד משחק של מנג'ר. התאריך הוא ה01.01.2017.
    אתה חותם בתור מנג'ר הפועל ב"ש, חלום שהתגשם. מסיבת עיתונאים יפה להציג את @לירן ואח"כ ישר לעבודה.
    אתה מגיע לסוכן המקורב למועדון, דודו דהאן, ואומר לו - "דודו אני צריך מגן ימני ישראלי. מי יש לך ?" אבל קולו של דודו נדם, כי המגן הימני היחידי שהוא מייצג, והוא נמצא ברמת צמרת הליגה, כבר נמצא בב"ש. בן ביטון. דודו חוזר - "אין לי מישהו מליגת העל.".
    מתקדמים הלאה לסקאוט, אתה בא לאדון עזריה ואומר לו "דודו יא דודו, אני צריך מגן ימין זר, מי יש לך ?" אבל קולו של דודו עזריה נדם גם כן, כי כבר יש 6 זרים חתומים לעונה הבאה.

    עכשיו שאלה אלייך, המנג'ר החדש, את מי היית מחתים ?
     
  13. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,855
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    הנה החתימו את דור אלו לא? למי הוא שייך?
     
  14. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    נכון מאוד, החתימו את דור אלו, ששייך לבן עזרא/קצבים.

    ובכן מה רציתי להראות, שאתה קודם כל הוא לשאול את הסוכן המקורב (או סקאוט) ולראות מה יש לו להציע.
    העניינים עוברים דרך דודו דהאן, ובזכות העובדה שהוא לא "דוחף" לכם שחקנים בכוח, בעמדות מפתח, זה חלק מההצלחה. והשחקנים האלה שלא קשורים לדודו דהאן או לדודו עזריה, אלו שחקנים שהגיעו בגלל חוסר היצע של הסוכן/סקאוט.

    לדוגמא:
    אי אפשר למכור את ינון אליהו ב300 אלף אירו, ולהסתמך עליו בעמדה קריטית כמו מגן, ואז יראו שהוא בעצם בלוף/פלופ. וברגע שדברים כאלו יקרו, אז מערכת היחסים תתחיל להיסדק. ("מה הוא הביא לנו..")

    נ.ב
    ולפני שתגיד "אבל בכר נתן את הOK", אין עוד מגן ימני בכל הארץ שיכול לפתוח בעמדת המגן הימני של ב"ש, למעט אלו. זו החלטה שנקאת NO-BRAINER (לא צריך להפעיל את המוח בשביל לקבל החלטה)
     
  15. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,855
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    אלו מסקנות שאתה מסיק, זה בסדר, בפועל אתה לא יודע אילו עוד אופציות היו ואצל מי גיששו, בסופו של דבר מי שטוב מקבל פנייה מבאר שבע, לא חושב ששחקנים של דודו דהאן מקבלים עדיפות רק כי הם של דודו דהאן. שחקנים טובים של דודו דהאן אולי כן מקבלים עדיפות- אבל זה קודם כל כי הם טובים.
     
    Sir Alex Ferguson, rivaldo ו-gilad16 אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.