הפועל באר שבע 2016/17 - אלופים שנה שניה ברציפות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nave, ‏17/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    זה וידיגל... אמממ סליחה, התכוונתי בכר...

    והבנייה היא של ג׳ורדי... אמממ סליחה... התכוונתי אלונה... (או במילים יפות- ״המועדון״)


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  2. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    איך שאתה מציג את זה פשוט לא נשמע הגיוני.
    לא ראיתי בתקופה האחרונה אף החתמה בב״ש שהגיעה סתם ככה.
    זה אומר שהייתה מחשבה מאחורי כל החתמה ונעשה סבב שיחות והתייעצויות לפני.
    בעלים שמחתים שחקן סתם ככה זה פלורנטין פרס שמחתים את בקהאם(קשר ימני) במקום מקאללה(קשר אחורי). זה עוד לא קרה בב״ש.
     
  3. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,547
    לייקים שהתקבלו:
    3,897
    אני בטוח שגם אם אלונה מחליטה על החתמה של "המועדון" (אמיר חלאיילה למשל), אין מצב שהוא נכנס לסגל בלי אישור של המאמן.
     
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,985
    לייקים שהתקבלו:
    14,659
    מין:
    זכר
    בראיון עם דודו עזריה הוא אמר שהוא זה שמביא את השחקנים ובכר הוא זה שמחליט אם להחתים או לא. וממה ששמעתי בזמנו מהחברים פה זה לא רק הזרים אלא גם עם ישראלים, כמו למשל בן שהר.

    אגב גם דודו גורש זה רכש של בכר, קראתי איפשהוא שגורש הגיע אחרי המלצה חמה של לא אחר מאשר יובל נעים
     
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    כתבתי שאני אישית לא חושב שזה נכון.
    רק תרגמתי את התגובה של משה באופן פחות נחמד.
    זה מה שנאמר שם בגדול (״החתמות שהיו מתבצעות בלי קשר לזהות המאמן״)


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  6. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,855
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    אלונה מתייעצת עם אנשי מקצוע שסובבים אותה, ברק בכר הוא אחד מהם, גם דודו עזריה . היא לא אשת מקצוע.. בסופו של דבר יש מאמן שאני משוכנע ששום דבר לא נעשה בניגוד לרצונו. זה כל מה שמעניין.
     
  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    לגבי שחקנים מהסוג הזה זה פחות קריטי.
    ש״דוחפים״ למאמן(וכך בדיוק זה הוצג) את ברדה, בוזגלו ומליקסון ועליהם מנוצל רוב התקציב- איפה בדיוק יש למאמן מקום להביא את הערך שלו בבניית הסגל?
    אגב, זה בסדר וזו גם גישה.
    המאמן מקבל את החומר ותפקידו העיקרי לאמן.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  8. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,855
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    כי בתקופה ההיא לא היינו קבוצה שמסוגלת לקחת אליפות. לכן היה קריטי לדחוף שחקנים כאלה. אף אחד לא יגיד לא על בוזגלו ומליקסון שיש לך את נאסר ודובב גבאי.
    עכשיו, שברק בכר מאמן לפחות בשנה שנתיים הקרובות. שום סרט בעולם שמנחיתים עליו מישהו ללא אישור או הסכמה שלו. לא קיים.
     
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,985
    לייקים שהתקבלו:
    14,659
    מין:
    זכר
    אתה מכיר מאמן שלא מגיע לקבוצה שיש בה שחקנים עם חוזים? אולי חוץ מהמאמן של שאפקואנסה(בדיחה שחורה,תתעלמו)
     
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אני לא מבין למה אתה מתעקש לפרש דברים על סמך דעתך כשאין לך את הבסיס לעשות את זה.

    אני בטוח שלא ״דוחפים״ לאף מאמן בב״ש שחקנים( ברדה זה לא דוגמא - הוא חלק מהמורשת של המועדון הזה), ויותר מכך למיטב זכרוני ניקולה מיטרוביץ׳ היה מרחק בכי של אשתו מלחתום במועדון על סמך בקשתו של אלישע לוי.

    לאן אתה חותר עם כל זה? שההבדל בין ב״ש לחיפה או בית״ר זה שלאחת מהן הולך ולאחרות לא? זהו?
     
    Sir Alex Ferguson ו-לירן אוהבים את זה.
  11. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    יש רגעים שאני באמת לא מבין מה אתה רוצה...
    כתבתי לך כבר פעמיים שלדעתי זה לא מה שקורה.
    הגבתי למה שקראתי-

    אליניב ברדה לדוגמא הוא רכישה של המועדון והוא היה מגיע בלי קשר לזהות המאמן על הקווים (היה המשתכר הכי גבוה כשהוחתם).
    מאור בוזגלו לדוגמא הוא רכישה של המועדון והוא היה מגיע בלי קשר לזהות המאמן על הקווים (היה המשתכר הכי גבוה כשהוחתם).
    מאור מליקסון לדוגמא הוא רכישה של המועדון והוא היה מגיע בלי קשר לזהות המאמן על הקווים (היה המשתכר הכי גבוה במועדון כשהוחתם).
    טוני נואקמה לדוגמא הוא רכישה של המועדון והוא היה מגיע בלי קשר לזהות המאמן על הקווים (היה אמור לעבור בינואר בעונה האחרונה של אלישע לוי אבל זה נפל כי אלונה לא רצתה להקפיא את אחד מהזרים ולפגוע בו, אז עבר בסופו של דבר בקיץ של בכר כשנואקמה היה ההעברה הכי גדולה בתקופתו בתולדות המועדון).
    שיר צדק לדוגמא הוא רכישה של המועדון והוא היה מגיע בלי קשר לזהות המאמן על הקווים (הוחתם עוד לפני שבכר הוחתם).
    מהראן ראדי הוא רכישה של המועדון והוא היה מגיע בלי קשר לזהות המאמן על הקווים (ניסו להחתים אותו פעמיים בתקופת אלישע, פעם אחת העדיף להישאר בסכנין ופעם אחרת חתם במכבי תל אביב).
    מיגל ויטור לדוגמא הוא רכישה של המועדון והוא היה מגיע בלי קשר לזהות המאמן על הקווים (הקיץ הנוכחי זה הקיץ השלישי שדודו עזריה ניסה להביא את ויטור לבאר שבע, והקיץ הראשון שהוא הצליח כמובן, אחרת ויטור היה נוחת כאן בקיץ הראשון של בכר או בקיץ האחרון של אלישע, ויטור הוא כמובן המשתכר הגבוה בקבוצה).
    גם הניסיון להחזיר את אופיר דוידזאדה בינואר היה ניסיון לבצע רכש נוסף של מועדון, ולהחזיר לבאר שבע שחקן בית ושחקן שמזוהה עם המועדון, בגלל זה גם אלונה נפגעה אישית מאופיר כשאחרי שהעסקה פוצצה (ספק בגלל מכבי תל אביב ספק בגלל דודו דהאן) הוא זרק לאלונה שאם בקיץ היא תרצה אותו היא תצטרך להשוות לו את ההצעה שמכבי תל אביב הציעה לו.
    אמיר חלאילה הוא רכש של המועדון שראה שחקן כישרוני במחיר נמוך והחליט להחתים אותו במבט לעתיד.


    ברדה, בוזגלו, מליקסון, נוואקמה, צדק, ראדי, ויטור ועוד- 7 עמודי תווך הגיעו בלי קשר לרצון המאמן(ותחסוך ממני את ה"מי לא ירצה אותם" הילדותי הזה- עובדה שאחרים חשבו שהם לא טובים להם).
    אל תגיד שזו פרשנות שלי כשאני מגיב לתגובה שהדברים כתובים בה שחור על גבי לבן.
    אם יש לך בעיות בהבנת הנקרא תפתור אותם.
     
  12. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    הדיון כאן על מדיניות רכש דרור.
    לא שמת לב?
     
  13. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אין לי בעיות בהבנת הנקרא, תודה.
    אני פשוט, בניגוד אלייך, לא יוצא בהצהרות על סמך דבר לא ברור שמישהו פה כתב ומעדיף לשמוע הסבר יותר ברור.

    זה שצדק, בוזגלו או וואקמה הגיעו לב״ש ללא קשר למאמן, זה לא דבר רע, אבל זה לא אומר שהם הוחתמו ללא שום מחשבה.
    הרי אם בב״ש היו משחקים מיגל ויטור, אריק בנאדו ושמעון גרשון אז סביר להניח ששיר צדק לא היה עולה בכלל כאופציה.
     
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,985
    לייקים שהתקבלו:
    14,659
    מין:
    זכר
    בוא נעבור רגע על הרכש של ב"ש-
    אוגו,הובאן ובן ביטון-הגיע אחרי אישור של אלישע
    ויטור וקורהוט-הגיעו אחרי אישור של בכר
    גורש וחיימוב-בכר
    אוחנה וזריהן-כנ״ל
    כלומר למאמן כן יש חשיבות בבניית הקבוצה, היוצא מן הכלל הם או שחקים שהגיעו בתפר שבין אלישע לבכר(וואקמה וצדק) או סמלים בדמות ברדה ומליקסון. יש גם את בוזגלו שהגיע בעקבות ברדה אבל זה לא ממש הפריע לאלישע,בלשון המעטה.
     
  15. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    התייחסתי לזה וגם אמרתי פעמיים, ועכשיו פעם שלישית- שלדעתי זה לא נכון ומעורבות המאמן יותר גדולה ואוסיף ואגיד שבתגובה הזו נעשה עוול למאמנים.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.