צ'לסי 2016/17

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י golding, ‏8/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אברמוביץ' כפה בזמנו את מיכאל באלאק ובעיקר את שבצ'נקו על מוריניו, הגיעו שני שחקנים נוצצים במיוחד, אחד מהם בחינם - אבל השיטה קצת השתבשה. מוריניו היה צריך לאלתר עם יהלום הזוי כדי לשלב את שניהם יחד וזה קרה גם בין היתר 'בזכות' הפציעות הבלתי-פוסקות של אריאן רובן עד שהתייאשו ממנו. אני נוטה להאמין שאברמוביץ' למד את הלקח, הוא חווה יותר מדי כשלונות ומאמנים פח עד שצ'לסי חזרה להיות קבוצה טובה. קונטה לא פראייר, הוא רוצה לשדרג את הסגל ולא מסתפק במה שיש. החומר המקומי טוב לליגה מבחינת ההרכב הראשון אבל אל תשכחו שצ'לסי לא שיחקה באירופה ולא היה עליה עומס, והספסל שלה דל והצ'מפיונס זה סיפור אחר. לדעתי הכל חארטה והאזרד יישאר במדריד. מוראטה נראה לי כיעד ריאלי עבורם. חשיבה לטווח ארוך יכולה להתבטא ברכישת צעירים למשל, נניח רפאל ואראן בריאל מדריד. הדוגמא של דויד לואיז פחות טובה כי היו לגביו ספקות מקצועיים שכביכול 'הוחבאו' בגלל יכולת טובה התקפית, אבל בלם צריך קודם כל להגן - אלא אם כן אתה משהו כמו סרחיו ראמוס.
     
  2. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    פעם אחרונה שצ׳לסי נכנסה למשבר את מי שיחררו - המאמן או השחקנים?
    מאמן אפשר לפטר בקלות, שחקנים פחות, ורוב הזמן הם אלה שאכן שורדים יותר זמן ממי שנמצא בעמדת המאמן( למיטב זכרוני הממוצע עומד כיום על קצת מעל עונה במועדון למאמן).
    איזה מועדון מצליח אתה מכיר שלא מצליח לשמור על עמוד שדרה ברור ויציב?
    לצ׳לסי לא היה את צ׳ך, קול, איבנוביץ׳, טרי, קרבאליו, למפארד, דרוגבה לכמות לא מבוטלת של שנים?

    ד״א, כמה פעמים בשנים האחרונות ריאל או בארסה הרימו טלפון לשחקן של צ׳לסי?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/4/17
  3. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    מה כל כך טבעי בזה?
     
  4. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    אם האלטרנטיבה ללוקאקו היתה חלוץ מבוגר שיבוא לכמה שנים בודדות אז היה אפשר לדבר על אינטרסים שונים של המאמן והמועדון. מכיוון שהאלטרנטיבה היא מוראטה הדיון הוא לא על אינטרסים אלא על דעות שונות בתוך המערכת לגבי שני חלוצים צעירים, אין כאן אופציה שהיא בהכרח 'יותר טובה לטווח הארוך'. פשוט סגנון אחר של חלוצים. כמובן שהייתי מעדיף שנלך עם הדעה של המאמן ולא של אמנלו, למה זה טבעי? בגלל שאנחנו מנסים לשחק את הכדורגל של קונטה ולא של אמנלו, יש מקום לחשוב גם על הימים של אחרי קונטה אבל לא בצורה של להנחית עליו חלוץ שהוא לא רוצה או פחות רוצה, ועוד בסכום המטורף שאברטון תבקש.

    בלי קשר לזה אני חושב שלוקאקו ייכשל פה ברמה של טורס בערך, חצי בצחוק חצי ברצינות אני אומר את זה, אבל אני ממש לא רוצה שהוא יגיע. מוראטה גם לא נותן לי יותר מדי ביטחון כי הוא רחוק מלהיות קילר כמו קוסטה, אבל הוא מתאים יותר מלוקאקו. אגב גם באקאיוקו לא נראה לי כמו שדרוג מספיק רציני, לכן אם אלו השחקנים שמגיעים אני מצפה מקונטה ללכת גם על חיזוק לעמדה של פדרו. קאנטה-באקאיוקו-הזאר-פדרו-מוראטה זה לא מספיק טוב לעונה שניה עם ציפיות להגיע גם רחוק בצ'מפיונס.
     
  5. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    אני בכלל לא הייתי מוותר על קוסטה כ״כ מהר: הוא פסיכופת לא קטן, אבל אני מוכן לצאת לקרב עם כאלה. צ׳לסי צריכה גיבוי טוב יותר מבטשואיי, או פשוט לתת ללה יותר דק׳ משחק.

    בכל מקרה, אלכסיס זה גיים-צ׳יינג׳ר שצריך ללכת עליו בכל הכוח.
     
  6. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    ומה קורה עם הכדורגל של קונטה פתאום יכשל ביחד עם החלוץ שהוא כל-כך רצה?
    האם הסגל שקונטה ירש הפריע לו לשחק את הכדורגל שלו?
     
  7. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    לא מוותר על קוסטה, אבל הוא לא נשמע משתוקק להמשיך בצ׳לסי. יש מצב שהוא באמת יעזוב הפעם.

    סאנצ׳ז? לא רואה את זה קורה, בטח עם כל הבלגן הצפוי בארסנל סביב ההחלטה של וונגר. אם ונגר לצערכם יישאר, נראה לך שבאותו קיץ גם תימכרו את הכוכב שלכם דוקא לצ׳לסי? ואם הוא יעזוב, נשמע לך הגיוני שזה הדבר הראשון שיקרה אחרי רעידת אדמה כזאת? נכון זאת ארסנל, אבל לא נראה לי שאתם תהיו כל כך פראיירים כשמדובר בצ׳לסי.
     
  8. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    אותו דבר יכול לקרות עם לוקאקו. אני לא מבין מה אתה מנסה לומר. לא עדיף להביא את השחקן שהמאמן רוצה? אתה לא חושב שזה יקטין את הסיכוי לכישלון?

    קונטה לא רק ירש סגל אלא גם עשה בו שינויים בקיץ ויכל אולי לעשות יותר שינויים אם היה רוצה. בכל מקרה אנחנו מדברים פה על לוקאקו, ויכול להיות שהוא דוקא כן יפריע לו לשחק את הכדורגל שלו.

    נכון שחלק מהתפקיד של אמנלו זה לנצל הזדמנויות כמו שהיו עם הזאר, דה בריינה, קורטואה וכו', שחקנים צעירים לטווח הארוך, אבל אם המאמן לא רוצה אז למה בכוח?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/4/17
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,761
    לייקים שהתקבלו:
    26,399
    מין:
    זכר
    לא יודע לאן הם ימכרו את סנצ'ס אבל קרונקה נראה לי האיש האחרון שיתן לשחקן כזה ללכת בחינם.
    במחיר הנכון לדעתי הם ימכרו גם לצ'לסי.
     
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    הנקודה היא שעם לוקאקו מדובר ברכש שבא מתוך המערכת, של מישהו שעושה את העבודה הזו כבר שנים עבור צ׳לסי ושרוב הסיכויים יהיה שם כל עוד הבעלים ירצה. קונטה נמצא בעמדה שבה לא נשארים הרבה זמן.
    מה עדיף - שחקן של המאמן או של המנהל - זה נושא בפני עצמו. תמיד עדיף שמהלכים כאלה יקרו בשיתוף פעולה, אל בסופו של דבר ההחלטה צריכה להתבצע ע״י מי שהסמכות נמצאת בידיו.
    כרגע בצ׳לסי עושה רושם שהם נכוו מהתקופה של מוריניו ששיחרר את לואיז, דה ברוינה ולוקאקו, והם כבר לא מוכנים לתת בידי המאמן שליטה מלאה על הרכש.
     
  11. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    יש את באיירן, יובה, פסז', סיטי... הם יעדיפו למכור להם מאשר לנו. מה הסיכוי שרק אנחנו נקפוץ עליו כשהוא במחיר מבצע?
    קרו דברים יותר מוזרים, אבל זה לא נראה לי סביר ואני מקווה שיש לנו עוד מטרות חוץ ממנו.
     
  12. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    אני מבין את הרעיון, לא חושב שבמקרה הספציפי הזה הדבר הנכון לעשות הוא ללכת "נגד" המאמן. חלוץ מרכזי זו עמדה יותר מדי חשובה שיכולה להפיל עונה שלמה. למרות שאני לא באמת יודע מה קונטה חושב על לוקאקו.

    הדוגמא של לואיז אגב היא לא ממש טובה, הוא נמכר בתור שחקן סגל במחיר שאי אפשר לסרב לו. מוריניו העדיף לצוות את קהיל-טרי ובצדק, הם היו יותר טובים וגם הביאו אליפות אח"כ. גם אי אפשר לומר שהחזרנו את לואיז ברגע שמוריניו עזב, הרי לפני שפנינו אליו ניסינו איזה 5 בלמים אחרים.
     
  13. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    אני לא חושב שהכוונה היא ללכת ״נגד״ קונטה אלא לבחור את החלוץ הנכון בהתאם למה שהמערכת כולה צריכה( אלא אם כן באמת דוחפים לו את לוקאקו לגרון).
    בסופו של דבר זה עניין של חלוקת סמכויות וזה לא בלתי הגיוני שמישהו כמו אמנלו יסנן עסקאות שלדעתו לא טובות למועדון.
    אגב, אני קורא שיש גם חוסר הסכמה לגבי מי ישמש כעוזר המאמן בעונה הבאה.

    לואיז עזב והוחזר(מה שמעלה את השאלה למה עזב מלכתחילה?), אך לוקאקו ודה ברוינה גם עזבו ולא בטוח אם יוחזרו ואם זה היה חכם לשחרר אותם.
     
  14. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    לצ׳לסי יש קומיטי שמטפל ברכש מאז ומתמיד. קונטה ידע למה הוא נכנס ואני בטוח שהוא הציב דרישות מסוימות עם חתימת החוזה שלו. יכול להיות שהקומיטי יפעל להחתים שחקן מסוים שקונטה לא בהכרח דרש, אבל - וזה אבל משמעותי - זה לא אמור לבוא על חשבון השחקנים שקונטה כן ידרוש (או שהשחקן הזה יצטרף לצבא המושאלים, או שהוא יעבה את הסגל וקונטה יחליט עם הזמן מה דעתו עליו). כך שאם קונטה רוצה חלוץ ומבחינתו מוראטה הוא האופציה האידאלית, קודם כל ילכו עליו ורק אם ייתקלו בסירוב מוחלט יעברו למטרה הבאה.

    אגב אני מסכים עם אלעד, הייתי משאיר את קוסטה ומצרף עוד חלוץ על לסגל. זה ייצור תחרות ובעיקר ייתן לנו אופציה לשחק עם שניים מקדימה במידת הצורך. לא תופס ממוראטה אבל אם זה מי שקונטה רוצה, הוא צריך לקבל אותו.

    גם ככה סאנצ׳ז יגיע אז הכל טוב.

    @סמואל אטו
    נראה לי שאתה מייחס יותר מדי חשיבות לשמועות. בכלל לא ברור את מי קונטה והמועדון באמת רוצים, וקיימת אפשרות שקוסטה יעזוב ובכלל נרכוש את מוראטה יחד עם לוקאקו. לגבי עניין עוזר המאמן, די ברור שקונטה הולך לבחור מי יעמוד לצדו. אמנאלו לא מספיק טיפש כדי להתערב בזה, גם הוא יודע שקורה פה משהו טוב.
     
  15. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    כל הדברים שאתה אומר פה בכזה ביטחון אתה אומר על סמך מה?
     
מצב נושא:
הנושא נעול.