מנצ'סטר יונייטד 2016/17-אימפריות נופלות לאט

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏8/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    http://www.asromalive.it/wp-content/uploads/2014/07/Manchester-united-roma-7-1.Xxx

    בדיוק לפני עשור: אחד המשחקים הגדולים בתולדות מנצ'סטר יונייטד וכן בגביע האלופות כשבגומלין רבע גמר ליגת האלופות אחרי הפסד 2:1 באולימפיקו - יונייטד נוקמת ובגדול עם 7:1 מדהים. "סערה גדולה באולד-טראפורד, כדורגל מהפנט של מנצ'סטר יונייטד בערב קסום", כתבו באתר של אופ"א. ראיין גיגס בגילו המופלג בלט עם ארבעה בישולים. קאריק היה הראשון שפתח את החגיגה בדקה ה-11 עם בעיטה מסובבת נהדרת מעל השוער ותוך שמונה דקות יונייטד עשתה בליץ גדול כשגם סמית'(17) ורוני(19) כבשו וכריסטיאנו נכנס לעניינים עוד לפני המחצית(44). רונאלדו השלים צמד בדקה ה-49, קראריק גם כן בדקה ה-60 ודה-רוסי לא ממש הצליח להחזיר את הכבוד של האיטלקים עם שער מצמק בדקה ה-69. את המילה האחרונה אמר פטריס אברה בדקה ה-81. יונייטד חזרה לחצי הגמר לראשונה מזה חמש עונות, שם הודחה בידי מילאן אחרי ניצחון 3:2 באנגליה ותבוסה 3:0 בסאן-סירו, אולם היא תחכה עוד עונה כדי להחזיר את הגביע עם האזניים הגדולות.
    ההרכב: ואן דר-סאר| בראון, פרדיננד, היינצה, ג'ון אושי(אברה, 52')| כריסטיאנו רונאלדו, פלטשר, קאריק(ריצ'ארדסון), ראיין גיגס(סולשאר, 61'), אלן סמית| ווין רוני
     
    Gass12 אוהב/ת את זה.
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    הקבוצה השלישית הגדולה של פרגי במיטבה פשוט. אלה השנים הטובות ביותר של רוני מבחינה אישית.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    לא מבין איך יש אוהדים שעדין מתרגשים מהדברים של מוריניו. הוא בלחץ וכשאדם בלחץ הוא אומר דברים שדי ברור שלא היו יוצאים לו מהפה אם הוא היה רגוע ושקול.
    האויב הכי גדול של מוריניו היום זה הלחץ. לא העומס, לא הפציעות, לא לוח המשחקים, אך ורק הלחץ. אותו לחץ שבגללו הוא כבר תקופה לוקח החלטה רעה אחרי החלטה רעה אחרי החלטה רעה.
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    מוריניו עם כל הניסיון הגדול שלו באנגליה צריך להיות האחרון שיהיה מושפע מלחץ. הוא רגיל לזה.
    לא מדובר בהשפעת לחץ, אלא במיושנות ונרגנות. הוא עצמו פגע בשחקנים שהוא צריך. והוא עצמו רוצה להתוות את הכדורגל הזה.
    כשהוא מוריד את הקבוצה לבונקר ב - 2:0 מול המקום הלפני אחרון בטבלה כשכל השליטה ברגלי שחקניו זה ממש לא מתוך לחץ.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    יסלחו לי אוהד צ'לסי, אבל אי אפשר להשוות את הלחץ במועדון כמו יונייטד למועדון כמו צ'לסי.
    במובן של לחץ, המועדון שלנו הוא ברמה אחרת משאר המועדונים באנגליה.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    הלחץ בצ'לסי גדול יותר. בגלל רומן. אדם עם פתיל קצר עם דרישות מאוד גבוהות. הוא אוהב מאוד כדורגל ורוצה לראות תמיד את הכדורגל הטוב ביותר והישגים.
     
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    אולי רומן דורש תוצאות מהר יותר מאחרים, אבל מבחינת גודל מועדון, לחץ של קהל, של שחקני עבר, של תקשורת, של סיקור, של כל המעטפת של מועדון מסביב למנג'ר, הלחץ אצלנו שונה לגמרי מכל מועדון אחר.
    מהרגע הראשון שמוריניו דרך אצלנו היה אפשר לראות עד כמה מדובר במועדון גדול וגם מלחיץ, גם אם ההנהלה בשנים האחרונות נותנת לפעמים למאמנים ימי חסד שבמקומות אחרים לא היו נותנים.
     
  8. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    א. בכלל לא בטוח.
    ב. וגם אם כן, למי שעבר את ריאל מדריד זה אמור להיות קייטנה.

    להגיד שזה הלחץ זה לעשות לו הנחה. הוא נכשל מא' ועד ת' מבחינה מקצועית-הטקטיקות שלו לא עובדות, הוא לא מנהל היטב משחקים, הוא לא גיבש הרכב קבוע עד עכשיו, הוא הציב שחקנים בעמדות הזויות, הוא נותן אמון בשחקנים אפורים וקובר את היצירתיים, הוא הפך את הקבוצה לזלטאן ועוד 10. וזה לפני שהגענו לדבר על יחסי האנוש, הבכיינות, התירוצים וההתעסקות בשטויות.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    במקרה הזה האופי של רומן והשאפתנות שלו קובעים בקביעת הלחץ לדעתי. היום ביונייטד יש לחץ להגיע לצ'מפיונס קודם כל ורק בהמשך כבר לקחת אליפות. בצ'לסי יש לחץ לקחת אליפות כל עונה.

    מוריניו הגיע למועדון הכי פחות לחוץ מאלה שאימן מאז שעזב את פורטו. נכון ברור שביונייטד יש לחץ גדול של מועדון עילית. אין ספק. לא פוסל את זה.
    לא רואה את ההשפעה שלו במקרה של מוריניו.
     
  10. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    הנפילה שלו החלה הרבה לפני הגעתו למועדון הטוב, הגדול, המוצלח, העשיר והמושלם בעולם, להוציא מספר חודשים בודדים בעונת האליפות האחרונה שלו ושלנו.

    כל מי שהתעקש ועדיין מתעקש לא לראות את זה פשוט טומן את ראשו בחול.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/4/17
    אלעד, k_700 ו-oranfu אוהבים את זה.
  11. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אחרי אליפות ה-100 נק' ו-121 שערי זכות, כשריאל מדריד לדעתי הייתה הקבוצה החזקה ביותר בעולם וניצחנו את בארסה בקאמפ-נואו ושם חגגנו אליפות - הציפייה הייתה שהקבוצה עוד תשתפר ותדע לשחק מול בונקרים לצד קבוצות שלוחצות חזק במרכז השדה. מודריץ' הגיע בקיץ ולמרות קשיי ההתאקלמות ציפיתי שריאל מדריד תהיה טובה יותר - כל הסגל האיכותי נשאר. ובת'אכלס גמרנו את הסיפור בליגה כבר באוקטובר. הפסדנו בגמר גביע המלך בברנבאו ועוד קודם לכן קיבלנו בראש נגד דורטמונד ביום השיא של לבאנדובסקי במשחק בו מוריניו התבנקר טקטית ועלה עם שלושה קשרים אחוריים וגם זה לא עזר. הנפילה האמיתית התחילה גם שם, מעבר להשתלחות המוגזמת באיקר וביחסי האנוש הבעייתיים בחדר ההלבשה(היו לי תלונות גם לראמוס ואיקר בנושא).
     
    golding אוהב/ת את זה.
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    קשה להצביע איפה התחילה הנפילה, אבל אולי במאניטה המפורסמת. זה גרם לו יותר להתמקד באיך להרוס לאחרים, מאשר איך להמציא את עצמו מחדש ואולי גם גרם לו ליותר מירמור. זו הייתה השפלה מהדהדת.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    הייתי במשחק הפתיחה שלנו מול סאות'המפטון העונה באולד טראפורד, והכל הרגיש אחרת לגמרי ממה שזה מרגיש היום. העובדה שאנחנו מועדון עלית דווקא תרמה בדחיפה של המועדון ובעוצמות שהמועדון שידר. אבל בהמשך העונה עם התוצאות הרעות הדחיפה והעוצמות התחלפו בלחץ אדיר על מוריניו והמועדון מכל הכיוונים.

    ברור שמוריניו עשה הרבה מאוד טעויות העונה, אבל לדעתי הוא בנה על מאבק אליפות, וברגע שהוא וכל מי שקשור למועדון הבין שזה לא יקרה, התחיל לחץ אדיר שמוריניו לא הצליח להתנתק ממנו, גם בתקופה שהיכולת והתוצאות השתפרו, מרגישים בשפת הגוף של מוריניו ובהחלטות שלו את הלחץ שהוא נמצא בו.
    ואני שוב חוזר למשחקים האחרונים שלנו, כשהמשחק מול בורו הוא מקרה קלאסי, 2-0 קליל, בורו לא עוברת את החצי, אנחנו מגיעים בקלות להזדמנויות, ובכל פעם שהמצלמה עוברת למוריניו שפת הגוף שלו משדרת לחץ, כאילו אנחנו עכשיו במשחק חוץ מול ברצלונה ומחזיקים ביתרון 2-0 ויש סיכוי שכל שנייה ברצלונה תתפוצץ ותהפוך את המשחק, וככה מוריניו גם התנהל בחילופים שלו והחזיר בעצמו את בורו למשחק, וגם אחרי הניצחון 3-1 צורת הירידה שלו למנהרה עם ההתגרות באוהדי בורו היא התנהגות של אדם לחוץ.

    באמת שהאמנתי למרות פתיחת העונה הנוראית שאפשר לעשות את המקסימום כדי לסיים עם המינימום השנה ולהשאיר למוריניו פתח לעונה הבאה לשנות את הדברים. אבל במשחקים האחרונים, כשאני רואה את ההתנהלות הלחוצה של מוריניו, גם אצלי מוריניו מאבד המון נקודות זכות, כי אם מוריניו עסוק כל הזמן בניהול המשבר, ובקבלת החלטות בלחץ, אז הוא לא יכול לבצע הסתכלות מחודשת, לא יכול לחפש כלים לצמיחה בעתיד, לא יכול לבצע בחינה עצמית.
    הייתי בטוח שלאור הניסיון של מוריניו, הוא ידע להתמודד עם המשבר אצלנו בפרופורציות הנכונות, אבל זה נראה שגם בתקופה שהשתפרנו מוריניו ממשיך לקבל החלטות בלחץ, וכשזה קורה אז אתה חושב לעצמך האם יש בכלל טעם לתת למוריניו עוד עונה במועדון עם החלטות שנובעות מלחץ, כי כשלוקחים החלטות מלחץ חוזרים על אותם טעויות שכבר עשית בעבר...
     
  14. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    ככה זה בכל מועדון לדעתי. ע"ע ארסנל.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.