בית"ר ירושלים 2016/2017 - מסיימים שוב במקום השלישי

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏16/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,308
    לייקים שהתקבלו:
    7,257
    הציפייה העיקרית זה שיפור התדמית של הקבוצה. אוחנה יהיה בפרונט, ינסה לשפר את היחסים עם העירייה, למשוך ספונסרים שמחוברים לקבוצה ולהחזיר אוהדים שמאסו בניכור של הקבוצה מירושלים. אלה דברים חשובים מאוד שרק מי שנמצא היום במועדון יבין אותם, יותר חשובים מכל רכש.

    בפן המקצועי אני מאמין שטביב יעביר הוראות, וטוב שכך. הוא המנג׳ר הטוב ביותר שיש כאן.
     
  2. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,308
    לייקים שהתקבלו:
    7,257
    קודם כל, אני לא מבין מה הכתבות מנסות להגיד. אשמח אם תסביר.

    דבר שני, אנחנו בתור אוהדים שמכירים את אוחנה ואת היחסים שלו עם טביב, מצפים לשינוי. לא אומרים שאוחנה המושיע, אבל הוא הסיכוי הטוב ביותר שלנו לשינוי.

    ורק שתדע, אופיר סער הכתב האמין והטוב ביותר שקשור לבית״ר. יש מה לסמוך עליו.
     
  3. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    הכתבות באות לתאר שטביב לא באמת סופר את אוחנה, לפחות נכון לתקופה המדוברת בכתבות.
     
  4. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,308
    לייקים שהתקבלו:
    7,257
    אני חושב שטביב השתנה מאז. גם היום המאמנים אצלו לא מחליטים בצורה בלעדית, אבל בהחלט יש להם מילה, גם בקשר להחתמות (דוגמה - קלאודמיר שאותו קורצקי רצה וטביב לא).

    יכול להיות שאוחנה לא ישפיע, אני לא פוסל את זה, אבל הפוטנציאל שלו לשנות גדול עשרות מונים מכל אחד אחר, בטח דמאיו.
     
  5. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    כל מה שמודגש, היו הסיבות למינוי של עומר גולן.
    תן לי לבשר לך ששום דבר מזה לא הניב פרי. עומר גולן עושה עבודה מעולה בצד המקצועי אך כל שאר הצדדים - כלום.
    מי יתן ואראה שלכם זה יצליח (בנושא הקהל). יכול להיות שיעור מעניין.

    ואם לדבר על למשוך ספונסרים, חבל שלא מפרסמים כבר דו''חות רווח-הפסד של הקבוצות.
    אני יכול להגיד בלב שלם שלא תעשו שקל אחד בודד יותר מאשר עשיתם אשתקד, מספונסרים/פרסומות/כו'.
    את מי אוחנה כבר יכול לגייס ?
    כמו ששמענו על אוסידון האיש והגיוסים.... ובניגוד לאוחנה, אוסידון היה מעורבב עם כל המי ומי של ת"א.
    לא כל מה שנשמע טוב על הנייר, עובד במציאות.
     
  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,308
    לייקים שהתקבלו:
    7,257
    אתה לא יכול להשוות אף אחד לאלי אוחנה כשמדובר בבית״ר ירושלים. יש הרבה בעלי עסקים אוהדי הקבוצה שדיבור עם אוחנה יכול להשפיע עליהם הרבה יותר. מי שלא מכיר את המערכת לא יבין את כוח ההשפעה הפוטנציאלי של אוחנה.
     
  7. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    ברור, כמו שאבי נימני יכול לגייס משקיעים למכבי ת''א. מי שלא גדל בדרום ת"א-חולון-בת ים-ראשל''צ מערב לעולם לא יבין כמה כוח יש לו, יותר מכל הראשי עיר והחברי כנסת ביחד.
    כמה כסף 8זהבדם גייס ? 0.

    קח לדוגמא את מכבי נתניה.
    אתה חושב שאם לא היה פוט' כלכלי במכבי נתניה, נראה לך שאייל סגל היה קופץ ראש לבטונאדה ? ברור שלא.
    הוא היה משקיע מיליונים על גבי מיליונים של שקלים, "סתם ככה" ? "תרומה" ?
    שאל את @עידן444 שמבין קצת (הרבה) יותר ממני בנושאי נתניה, כמה אנשים באו לשים "סתם ככה", מכל הלב, כסף על מכבי נתניה ? בזמנים שהיא הכי צריכה...

    ואם אתה עדיין חושב ש''דיבור צפוף'' עם אוחנה שווה משהו -
    אם יש לך מישהו בסביבה שלך שמבין ביזנס ועבר כמה דברים בחיים שלו,
    תשאל אותו אם הוא חושב ששיחה עם גיבור הילדות הכי גדול שלך תגרום לו לתרום עשרות אלפי שקלים.
    אם גיבור הילדות שלו יבקש ממנו, האם הוא יהיה מוכן לשים 200K על שלט פירסום. אם הוא מוכן לשים מיליון שקל (מהכספים של העסק, לא שלו פרטי חלילה) על ספונסרשיפ.

    זה כבר לא שנות ה80 שהיו הולכים כמו עיוורים אחרי "גיבורים"
     
  8. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,308
    לייקים שהתקבלו:
    7,257
    @Drama2

    לא מדובר על משקיעים אלא על ספונסרים, כמו מומי דהאן למשל שאם לא החיבור לנורדיה אז אין לי ספק בכלל שאוחנה יכול לשכנע אותו לתת כסף כספונסר לבית״ר, אין מה להשוות את אוחנה לעומר גולן, עם כל הכבוד לאחרון.

    אייל סגל אמר ברדיו שהוא קיבל הצעות של 400 אלף שקל לשנה מספונסרים וסירב כי הוא בדרך להביא חסות של מיליון שקל.

    נראה לי שהדיון הזה עקר, כל אחד ימשיך להתבצר בעמדתו. ניתן לזמן להגיד מי צדק ומי טעה, ולי לא תהיה בעיה להגיד שטעיתי, תהיה בטוח.
     
  9. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    המשקיע היחידי שציינתי בהודעה הוא אייל סגל, שהוא משקיע ובעלים.
    תתחיל להטיל ספק,
    בנורדיה אין לך את לה פמילייה.
    הדגשתי לך במה השוואתי אותם.
    400 אלף שקל לספונסר ראשי, שרוצה גם מנויים (של יציע הכבוד!) בסיטונאות ? אולי גם שאייל סגל יתן להם את השעון שלו ולהחליט על זהות השוער ?

    לא תהיה דרך לבדוק שום דבר כי לא מפרסמים שום נתונים כלכליים.
    כמו שניתן לראות אני לא מחזיק במהומה מאלי אוחנה. וגם לא אחזיק.
    עשית מאלי אוחנה איזה מקומבן על, בזמן שהוא עוד בן אדם כמוני כמוך. אם אלי אוחנה היה מישהו, היית רואה את משפחת אוחנה משגשגת כמו משפחת רוסק-עמינח ולא את משפחת אוחנה נמצאת במצב הנוכחי שלה.

    שורה תחתונה,
    מזל שאלי טביב עדיין שם.
     
  10. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,308
    לייקים שהתקבלו:
    7,257
    @Drama2 לא מבין איך אפשר לנהל דיון כשכל מה שאני כותב לך נענה בזלזול לא רציני (בקשר לאייל סגל למשל). לא, אני לא מצפה מאוחנה להיות מאנה או בושינסקי, שהם אנשי עסקים חזקים לכל דבר, אבל כן מצפה ממנו להחזיר את הקהל והאוהדים הוותיקים.

    כמו שאמרתי, מומי דהאן היה משקיע אלמלא נורדיה. בית״ר צריכה את אוחנה כדי לקרב אליה אנשים שטביב הרחיק, וזה משהו שאני אומר מההודעה הראשונה לגביו, ואוחנה הוא האיש שיכול לעשות את זה (והמלך אורי). חשוב גם לציין שהכבוד של לה פמיליה לאוחנה הוא גדול בהרבה מלטביב, שבעיניהם מצטייר כאיש עסקים שמסתכל על בית״ר כעסק בלבד.
     
  11. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    לא זילזול, אלא מציאות. הספונסרים שבאו לנתניה, רצו לקבוע הרבה. אשתדל לרשום דברים ללא שימוש באמצעיים ספרותיים.

    לגבי הכבוד של לה פמילייה לאוחנה- היכן היה אותו כבוד כאשר שרפו את כל המזכרות שנשארו מאלי אוחנה השחקן ?

    דווקא את מאנה ובושינסקי אני מכיר טוב, אז לידע כללי:
    מאנה - השטיח המועדף של מש' נתניהו.
    בושינסקי - היה חלק מדריקטוריון של מותג יוקרה של רכב, שהתנהל תחת ההנהלה ההיא כמו שוק בצלאל. ולראייה היום תחת תשובה, המותג משגשג.
    לא בדיוק מגייסי על.

    לפי מה שניתן להבין ממך, אלי אוחנה הוא ספק מהלך יח"צ ספק לרצות את האוהדים.
    דמאיו צפוי להמשיך ?
     
  12. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,308
    לייקים שהתקבלו:
    7,257
    יש חלק בלה פמיליה שלא ניתן לדבר איתו, אבל אם יש אופציה לדיאלוג, עדיף שאוחנה ינהל אותו ולא אף אחד אחר. מדובר על חבר׳ה שגדלו עליו וכמוני מסתכלים עליו כאלוהים, לפחות החלק המבוגר יותר שבהם.

    בושינסקי ומאנה, מבחינה עובדתית, יודעים לגייס אנשים. מבחינת התנהלות שלהם אישית? זה פחות רלוונטי לדיון שלנו, אבל כן, אני זוכר את מכבי של בושינסקי, זה לא היה הצלחה כבירה (או שאני טועה).

    אתה צודק שאוחנה זה מהלך יח״צ בין היתר, אבל זה מהלך שחשוב היה לעשותו.
     
  13. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    לגייס אנשים ? בקושי הצליחו לגייס משהו בזמנו. התקציב לא היה רחוק מסך ההכנסות הטבעיות.

    בקיצור,
    כמו שחשבתי, מסתמן שאלי אוחנה ממשיך באותו קו, להיות חיית מחמד. (פעם בבית יהודי, פעם ביציע, ועכשיו בבית"ר)
    מה הקשר בינו לבין הכדורגלן האדיר ? לא יודע ... כנראה משתנים.
     
  14. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,308
    לייקים שהתקבלו:
    7,257
    נסכים שלא להסכים. כמו שאמרתי, הדיון הזה מיותר כי כל אחד בצור בעמדתו.
     
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,964
    לייקים שהתקבלו:
    14,656
    מין:
    זכר
    על איזה שינוי מדובר? כי מקצועית לאוחנה אין שום דבר לתרום למועדון
     
מצב נושא:
הנושא נעול.