הפועל תל אביב 2016/17: אחרי 27 שנים רצופות יורדים ללאומית

1. מכבי פ"ת והפועל כפר סבא הם קבוצות שמסתמכות הרבה יותר על מחלקת הנוער ולכן יותר שחקנים צעירים אצלם מקבלים דקות וחשיפה. שחקן כמו מנור סלומון, שהוא כישרון ענק, אולי היה מקבל אצלנו דקות בשלב הנוכחי של העונה אחרי הזכייה באליפות, לא לפני כן, בניגוד למכבי פתח תקווה ששילבה אותו תוך כדי המאבק על הכרטיס לאירופה.

2. אותה חשיפה היא בסופו של דבר אחד הגורמים המרכזים להשאלה של שחקנים. קשה מאוד להשאיל שחקנים רק על בסיס היכולת שלהם במחלקת הנוער, בטח כשקבוצת הנוער שלנו לא זוכה בתארים ולא נאבקת על אליפויות ולכן כוח המשיכה שלה מוגבל.

3. מכבי פתח תקווה והפועל כפר סבא ממוקמות במרכז הארץ ולכן קל יותר לעקוב אחרי שחקנים שלהם.
עד לפני כמה שנים, גם המוכשרים ביותר בשחקנים שלנו, לא זכו להצעות מליגות בכירות פשוט כי אנשי המקצוע בארץ לא נסעו לבאר שבע לראות אותם.
זאת הסיבה שכל שחקן נוער שלנו שלא המשיך בבוגרת, מצא את עצמו במכבי באר שבע/אשקלון בליגה א', או בקבוצות הדרומיות בליגה ב',
ירדן אבו חצירא למשל, שהיה מצוין בנוער שלנו, והשאיר השנה את אשקלון בליגה עם השער במחזור האחרון, היה צריך לרדת עד לאשקלון בליגה השלישית ולטפס איתה את כל הליגות, כדי לשחק בליגת העל.

4. לאור העבר, שבו השאלנו שחקנים אך ורק לקבוצות דרומיות בליגות נמוכות, יש שיפור עצום אצלנו.
ככל שנמשיך בהצלחה בקבוצה הבוגרת ככה נתקדם ונתקדם גם בקבוצת הנוער, שכן למחלקת נוער של קבוצה אלופה יש סוג של הילה סביבה שגורמת לסקאוטים להתעמק יותר בשחקנים אצלה, וכמובן אלונה גם מעלה באופן קבוע את ההשקעה במחלקה ולכן גם הרמה עולה.

5. דן ביטון אולי יחזור כבר השנה לסגל שלנו בגלל הקושי להחתים ישראלים איכותיים. אם לא השנה הוא יחזור בשנה הבאה ויש אחריו מעקב צמוד מאוד.
לדעתי גם חלאילה יחזור אלינו בשנה הבאה כי גם ממנו מחזיקים וגם הוא ישראלי בעמדה שלא פשוט למצוא בה ישראלים איכותיים.
כל השאר לא מספיק טובים לרף שלנו, אבל חלק מהם בוודאות יהיו שחקני ליגת העל בעתיד, גם אם לא אצלנו.

 

מעניין אותי לדעת מה חושבים אוהדי הפועל כאן על מינוי של עמיר תורג'מן למאמן או אפילו מוטי איווניר?
עמיר תורג'מן סוג של איש צוות במכבי ת"א למרות שהוא מאמן בפני עצמו, הרי הוא מינוי של מכבי בבית"ר ת"א רמלה (עושה שם עבודה די יפה).
מוטי איווניר הוא מכביסט ולא בטוח שיתקבל בעין יפה אצל האוהדים, לדעתי הוא גם לא מתאים להפועל ת"א, איווניר לא מתאים לקבוצות גדולות ומספיק שבוע שבועיים בלי ניצחון בליגה הלאומית (הפועל אמורה לטייל בליגה הלאומית) והוא כבר ירגיש את לחץ האוהדים וההנהלה.

 

תורג׳מן במחשבה לטווח ארוך יהיה החתמה מעולה. לא רואה את זה קורה כי אין מחשבה בהפועל.

 

לדעתי עדיף לוותר על שחקן רכש ולהישאר במושבה, חצי מהיתרון שלכם יגיע מהביתיות.

 

@Jakur

- הייתי שמח לראות את עמיר תורג'מן כמאמן בעונה הבאה. הוא עושה עונה נהדרת בבית"ר תל אביב/רמלה, משלב שם הרבה מאוד שחקנים צעירים והביא אותם למקום שלישי בליגה הלאומית שזה מדהים לקבוצה צעירה כל כך. מקווה שהוא יגיע למרות שהוא כמו שרשמת הוא "סוג של איש צוות במכבי". פרט לכך אני מאמין שהוא יקבל הצעות מקבוצות ליגת העל (כששוטה פוטר ממכבי השם שלו עלה, שמעתי על הפועל חיפה וסכנין בימים האחרונים). בשילוב שני הדברים הללו הסיכויים שיגיע לא גבוהים.

- מוטי איווניר הוא אכן מכביסט גדול וככל הנראה לא יתקבל בהמון אהבה בהתחלה, אבל אני מאמין שעם תוצאות טובות הקהל יתרכך ויתן תמיכה. חוץ מזה שהוא מאמן שלא מתאים לליגה העל לדעתי ויכול לבוא לנו טוב בלאומית. אם אני לא טועה יש לו ברזומה שתי עליות ליגה (בית"ר ב"ש ונצרת עילית). חוץ מזה שאני מאמין גם שהוא לא מאמן בובה שיתן לניסנובים להחליט לו על ההרכב או על מי להחליף.

 

העניין של מאמן לאומית לא פקטור כאן, הפועל תל אביב קבוצה גדולה על הלאומית, אפשר להגיד לא קשורה לליגה הזו בכלל.
הפועל זה מועדון גדול, יהיה לחץ גדול לעלות חזרה לליגת העל תוך שנה ופחות מזה יהיה כישלון בעייני הבעלים והאוהדים.
כמובן שהרבה תלוי בסגל אבל אני בטוח שלא יחסכו שם ויביאו שחקנים טובים שיידרשו בהעלאת הקבוצה חזרה לליגת העל ותסכים איתי שלהעלות ליגה את הפועל יותר מלחיץ מאשר את נצרת עילית או בית"ר ב"ש

 

מסכים איתך לגמרי שלא משנה מי יעמוד על הקווים מוריניו או אלון חזן המטרה היא עליית ליגה וכל דבר פחות מזה יחשב ככישלון.

 

צר לי ידידי אבל אתה ניחן כאן במוסר כפול.
מצד אחד אתה משבח עד אין קץ עד יכולת הסקאוטינג שלכם, את יכולת ההחתמה שלכם וכו'
מצד שני אתה מתלונן שאתם רחוקים מהמרכז. כ"כ רחוקים בשביל להחתים את תאי בריבו בעבור שקל ובמבה מראשל''צ המפורקת (דאז) ?
כ"כ רחוקים בשביל לזהות את מנור סולומון שחיפש קבוצה ?
אתם לא. התירוץ הזה "לא תופס".

דר"א, להגיד "מי שלא מצא את עצמו... היה צריך לרדת עד...." זה לא נכון. תשאל את בן ביטון (אותו שנתון כמו ירדן אבוחצירא) איפה הוא גדל, ואתה יודע היכן הוא שיחק לפניכם. מרחק יותר גדול מב"ש-ת"א.
אני לא יודע אם גמון באר שבעי במקור או מהצפון במקור, אבל זה מראה על אופי ונכונות. ולכן הוא גם השתפר העונה (לא שחקן דגול אבל במגמת שיפור וזה הכי חשוב)

תאמין לי שאני יותר סקרן ממך לדעת מה יקרה איתו אני את דעתי לא משנה, ג'קי יפעיל את האופציה.

 

"במועדון מאמינים כי יצליחו להגיע להבנות כספיות עם מנחם קורצקי. למאמן אין סעיף פיטורים בחוזהו, ועל כן באופן תיאורטי האדומים צריכים לשלם לו את מלוא שכרו במשך עונה (11 משכורות של כ-40 אלף ש"ח ברוטו לחודש). אנשי ניסנוב לא מעוניינים לשלם לקורצקי את כל המשכורות ורוצים שיוותר על חלקן. "אנחנו מאמינים שנסתדר. כמו שאנחנו היינו בסדר עם מנחם, אנחנו חושבים שהוא יהיה בסדר איתנו", אמרו בקבוצה."

חוזים הם עניין תיאורטי בהפועל ת"א.

 

לא מכיר ממש את תורג'מן ואיווניר ברזומה שלו הוא מאמן די כושל. מעדיף את תורג'מן על הנייר.

האמת שחוץ מדגני, הרוש, גוטליב ואלטמן - אני לא כזה בטוח ששאר השחקנים בסגל הזה הולכים לקבל יותר מדי הצעות מליגת העל, וגם אם יקבלו, זה בטוח יהיה מקבוצות שבוודאות יהיו בפליאוף התחתון.

מי כבר יש לנו? שחר הירש? בנבנישתי? שיש? משומר? אבו זייד?

עמית ביטון אחלה בלם. בא לקבוצה אולי במצב הכי מלחיץ בליגה, משחקים תחת לחץ והיה מצוין.
הלוואי שיישאר ללאומית.

 

משומר ענק, אם לא היינו מחתימים את אלקיים, זו ההעדפה מס'1 שלי.
בלאומית ? מגן מס'1, "קל".

 

לא רואה קבוצת צמרת בליגת העל לוקחת אותו.
אולי איזה רעננה או בני יהודה.

אגב, מי זה דניאל גרץ?
מישהו מכיר?

 

@Telkiyski לא ראיתי שרשמת "אם יקבלו, זה בטוח יהיה מקבוצות שבוודאות יהיו בפליאוף התחתון", אתה צודק.

אבל לא הייתי ממהר להיכנס למצב דיכאון מהשחקנים הללו שציינת.
שיש (כן כן) יותר טוב מרוב המגנים השמאליים בלאומית, הירש בפעם האחרונה שהיה בלאומית חירר רשתות, אז אפשר להיות די רגוע.

 

לא בא לי לפתוח את העונה עם כל הבינוניים מינוס האלה שירדנו איתם ליגה.

שחר הירש זה שחקן אוויר. פשוט מדהים.

 

תתעודד, זה רק מראה שאתה לא מכיר את הרמה של הלאומית. בלאומית שחקן כמו הירש יכול לשבור קבוצות לבדו.

ראיתי עכשיו את ההעריכה, דניאל גרץ שחקן שלא מתאים לליגת העל.
YOU CAN DO BETTER