הפועל תל אביב 2016/17: אחרי 27 שנים רצופות יורדים ללאומית

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Jul 16, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 167 of 193

  1. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,649
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    ממש מרגיש כבר עכשיו כמו עונת המלפפונים רק 'בקטע אחר', תרתי משמע:
    - לפי One, הפועל שוקלת למנות את שלומי דורה(אוי-ואבוי), ועומר פרץ שמיועד לתפקיד מאמן הנוער - עשוי לעזור בבניית סגל הקבוצה הבוגרת.
    - לפי ספורט5: דודי תירם, בלם הפועל רמת-גן, וג'רום טסלר המגן השמאלי - נמצאים על הכוונת של הפועל.
    - מחנה אימונים בפולין ב-16 ביולי למשך עשרה ימים.
    - החזרת שחקני הבית: ניר לקס, רמזי ספורי ואולי עבדי פראחת שעשוי להיות המגן הימני הבכיר.
    - מ-וואלה: יגאל אנטבי:"שחקנים כמו שובל גוזלן לא מוכנים אפילו לבוא לראות את המתחם". אותו דבר לגבי אבוחצירא או יובל שבתאי. מסתמן ראיון מרתק של יגאל
     
    Raulito, May 17, 2017
    #2491

  2. Blanco 7 Member

    Joined:
    Jul 23, 2010
    Messages:
    686
    Likes Received:
    307
    Gender:
    Male
    מי שטומן את הראש בחול כרגע זה אתה חביבי. כאילו הפועל היא הקבוצה היחידה בעולם שמחתימה מאמן ומפטרת אותו לפני סיום החוזה. ההחלטה להחתים אותו לשנה וחצי נבעה מכך שהניסנובים האמינו שהוא יצליח להשאיר את הפועל בליגה וכשזה לא הצליח אז הוא פוטר.
     
    Blanco 7, May 17, 2017
    #2492

  3. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,130
    Likes Received:
    8,476
    הבעיה היא לא השנה וחצי, אלא העובדה שמבקשים טובות מאנשים שיוותרו על תשלומים. זו לא דרך התנהלות ופה הבעיה.
     
    לירן, May 17, 2017
    #2493
    oFiRzZz, ChelseaPensioner, orimor2212 and 1 other person like this.

  4. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,018
    Likes Received:
    4,649
    במה בדיוק אני טומן את הראש בחול?

    זה לא מעניין מה הסיבה שהבעלים של הפועל עשו את מה שהם עשו - זו הייתה החלטה רעה והיום הם משלמים עליה כפליים. והסיבה היחידה שהעניין הזה מקבל הדגשה זה כי מדובר בעניין כרוני במועדון הזה. החלטה רעה אחרי עוד אחת ועוד אחת, ומי שלא מוכן להודות בזה ולקבל את זה אז כנראה שהוא באמת טומן את ראשו בחול.
     
    סמואל אטו, May 17, 2017
    #2494

  5. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,716
    Likes Received:
    6,792
    @Raulito
    דורה זו החתמה טובה בעיקר כי יש לו נסיון בלעלות ליגה. הוא מכיר את הליגה הלאומית, מכיר את הקבוצות, יודע עם מי יש לו עסק, אבל גם הוא, כמו קורצקי, יגיע להפועל גם אם יציעו לו חוזה לשנה. הוא יעלה את הפועל ליגה לא כי הוא גאון, פשוט כי 80% מהקבוצות לא יכולות או רוצות לעלות לליגת העל. מה שכן, בליגת העל כבר תהיה לו בעיה, כמו שאמרתי, דורה לא גאון, והוא לא יכול לקחת קבוצה מעבר למקום ה-8, ואני בטוח שהפועל ת"א רוצה לפחות לנסות להיות אמצע טבלה.

    אם התרחיש של עליית הליגה תתבצע בהצלחה, אני לא רואה אותו מגיע לחנוכה, ולא כי זו הפועל ת"א ואני מסתלבט עליה, כי יבינו מהר מאוד שהוא לא זה שיכול להצעיד קבוצה שאפתנית קדימה.

    לגבי עומר פרץ ומחלקת הנוער - מה עם בוקסה? לא חתם כמנהל קבוצת הנוער?
     
    Butragueño, May 17, 2017
    #2495

  6. Blanco 7 Member

    Joined:
    Jul 23, 2010
    Messages:
    686
    Likes Received:
    307
    Gender:
    Male
    הטענה שלך של "למה החתימו אותו על חוזה לשנה וחצי ופיטרו אותו ועכשיו מתבזבז כסף" היא טענה ממש מוזרה. מכיר כל כך הרבה קבוצות שפיטרו את המאמן שלהן לפני סיום החוזה שלו, בכל ענף. אז מה הסיפור ? עשו את זה לפנינו יעשו את זה גם אחרינו.
    ד.א אני ממש לא מתומכיו הגדולים של קורצקי, אבל מבין את הניסנובים שרצו אותו כמאמן אם ישאיר אותנו בליגת העל.
     
    Blanco 7, May 17, 2017
    #2496

  7. Abu George כותרת משתמש מותאמת אישית

    Joined:
    Apr 13, 2012
    Messages:
    3,403
    Likes Received:
    2,205
    לפטר מאמן זה דבר אחד ובמקרה של הפועל מתבקש, לבקש לוותר על כסף של חוזה זה דבר אחר.
     
    Abu George, May 17, 2017
    #2497

  8. Blanco 7 Member

    Joined:
    Jul 23, 2010
    Messages:
    686
    Likes Received:
    307
    Gender:
    Male
    אמרתי כבר, הניסנובים עושים מה שהם יכולים כדי לחסוך כסף. במידה וקורצקי לא יסכים הוא יקבל את הכסף שמגיע לו.
    אם הוא לא יקבל את הכסף שמגיע לו תבואו ותדברו, עד אז לא ברורה לי ההתעסקות הזאת.
     
    Blanco 7, May 17, 2017
    #2498

  9. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    אולי כדאי שיתחילו להעריך קצת איזי.

    דורה מאמן חלש, זה מה שקורה כאשר אתה חולק DNA עם טל בנין.
     
    Drama2, May 17, 2017
    #2499
    oFiRzZz likes this.

  10. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,649
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    שלומי דורה מאמן מוטיבטור, הוא חיי את המשחק, אכפת לו ממה שקורה, אבל מעבר לזה..אם נצא מנק' הנחה כמו שהרבה אומרים פה - עם כל מאמן כביכול נעלה ליגה - אז חייבים לכוון גבוה למאמן עם פוטנציאל. דורה כבר כמעט עשור בעסק שם נע בין הפועל חיפה למקומות אחרים ולא ראיתי שהוא התקדם בעוד תורג'מן הוא פוטנציאל גדול. צריך לחשוב קצת מחוץ לקופסה. חוזים היום שווים אולי את המחיר של הדף נייר ועדיין שלפחות בחלום יהיה מאמן שנהיה מרוצים ממנו גם בליגת העל.
    לגבי בוקסה, היו שמועות, לא חושב שמישהו באמת יודע מה קורה בהפועל. אגב אי-אפשר לשכוח שעומר פרץ אחרי עונה גדולה בהפועל בה היה שחקן צעיר מבטיח, עם מהירות, חוש לשערים, הצית את הדימיון - ברח למכבי ושם הקריירה שלו נגמרה - כן, חוץ מהדריבל על חצי מגרש ע"ח אנטבי בדרבי של ה-3:1 ההוא.

    הדיון שהתפתח כאן מיותר. הפועל כבר ממזמן לא עושה דברים עם קלאסה ובטעם. אין בזה שום דבר פסול לבקש ממנו לוותר על חלק משכרו. אפשר לנסות, ואם לא - וזה מאוד לגיטימי שהתשובה תהיה שלילית - לשלם לו עד השקל האחרון. אם לא ישלמו לו זו כבר בעיה.
     
    Raulito, May 17, 2017
    #2500

  11. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    עומר פרץ מאמן של הנוער ?
    מזל, אפשר להיות רגועים.
    הפועל תמשיך להיות פוט' נוער מטורף אבל 0 המשכיות.
     
    Drama2, May 17, 2017
    #2501

  12. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,018
    Likes Received:
    4,649
    א. אף אחד לא הכריח אותם להחתים את קורצקי לשנה וחצי. למה לא חצי שנה?
    ב. ירידת ליגה הייתה אופציה סבירה בהחלט, הם ידעו זאת ביום החתימה.
    ג. ההחלטה לגבי עתידו בהתאם להישארות בליגה או לא זו מבחינתי עוד ראיה לניהול לא טוב. מאמן צריך להיות מועסק על סמך יכולתו כמאמן ולא על סמך הישגיו בעתיד. אם ככה גם אני ואתה מועמדים ראויים.
    ד. איך החלטות רעות של מועדונים אחרים מנקים את הפועל מאחריות על החלטות רעות שלהם?
    זה שמכבי פיטרה את ארבלדזה הופך את המינוי שלו ליותר מוצלח?

    פיטורי מאמן זה חלק מעולם הכדורגל.
    בהפועל ת״א זו מחלה כרונית שפוגעת במועדון מקצועית וכלכלית, ומעידה על רמת הניהול שלה.
     
    סמואל אטו, May 17, 2017
    #2502

  13. Blanco 7 Member

    Joined:
    Jul 23, 2010
    Messages:
    686
    Likes Received:
    307
    Gender:
    Male
    בוקסה חתם כמנהל המקצועי של מחלקת הנוער ומביא איתו ככל הנראה את עומר פרץ שיאמן את הנוער ואולי יקבל גם תפקיד בקבוצה הבוגרת.
     
    Blanco 7, May 17, 2017
    #2503

  14. Blanco 7 Member

    Joined:
    Jul 23, 2010
    Messages:
    686
    Likes Received:
    307
    Gender:
    Male
    לא חושב שאפשר לשפוט אותם על המינוי שלו ועל אורך החוזה. הקבוצה הייתה ללא מאמן אחרי הנטישה של גיא לוזון, רגע לפני דרבי והיו חייבים להביא מאמן. בפעם ה200 למה לא חצי שנה - כי הם האמינו שהוא יכול להשאיר את הקבוצה בליגה. ברור שירידת ליגה הייתה אופציה סבירה, אך הבעלים האמינו בו ונתנו לו חוזה גם לעונה הקרובה. בדיעבד זאת טעות, אם הקבוצה הייתה נשארת אני מאמין שהוא היה נשאר.
    ההחלטה לגבי עתידו של כל מאמן היא על סמך השגיו ולא על סמך יכולותיו כמאמן - בין אם זה מנחם קורצקי בהפועל תל אביב, ארבלדזה/מולנסטיין במכבי ת"א/חיפה או מוריניו בריאל מדריד. מאמן שלא מביא את ההישגים שהבעלים מצפה ממנו סביר להניח יפוטר - זה עולם הכדורגל.
     
    Blanco 7, May 17, 2017
    #2504

  15. abcd Member

    Joined:
    Jan 8, 2012
    Messages:
    2,668
    Likes Received:
    2,192
    המאזן של מומחה הליגה הלאומית שלומי דורה מול שאר הקבוצות במקומות 1-4:
    9 משחקים, 4 תיקו, 5 הפסדים, יחס שערים: 19-3

    עשו לי טובה
     
    abcd, May 17, 2017
    #2505
    oFiRzZz, סמואל אטו and Abu George like this.
Page 167 of 193
Thread Status:
Not open for further replies.