הפועל תל אביב 2016/17: אחרי 27 שנים רצופות יורדים ללאומית

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏16/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    ממש מרגיש כבר עכשיו כמו עונת המלפפונים רק 'בקטע אחר', תרתי משמע:
    - לפי One, הפועל שוקלת למנות את שלומי דורה(אוי-ואבוי), ועומר פרץ שמיועד לתפקיד מאמן הנוער - עשוי לעזור בבניית סגל הקבוצה הבוגרת.
    - לפי ספורט5: דודי תירם, בלם הפועל רמת-גן, וג'רום טסלר המגן השמאלי - נמצאים על הכוונת של הפועל.
    - מחנה אימונים בפולין ב-16 ביולי למשך עשרה ימים.
    - החזרת שחקני הבית: ניר לקס, רמזי ספורי ואולי עבדי פראחת שעשוי להיות המגן הימני הבכיר.
    - מ-וואלה: יגאל אנטבי:"שחקנים כמו שובל גוזלן לא מוכנים אפילו לבוא לראות את המתחם". אותו דבר לגבי אבוחצירא או יובל שבתאי. מסתמן ראיון מרתק של יגאל
     
  2. Blanco 7 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/7/10
    הודעות:
    686
    לייקים שהתקבלו:
    307
    מין:
    זכר
    מי שטומן את הראש בחול כרגע זה אתה חביבי. כאילו הפועל היא הקבוצה היחידה בעולם שמחתימה מאמן ומפטרת אותו לפני סיום החוזה. ההחלטה להחתים אותו לשנה וחצי נבעה מכך שהניסנובים האמינו שהוא יצליח להשאיר את הפועל בליגה וכשזה לא הצליח אז הוא פוטר.
     
  3. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,855
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    הבעיה היא לא השנה וחצי, אלא העובדה שמבקשים טובות מאנשים שיוותרו על תשלומים. זו לא דרך התנהלות ופה הבעיה.
     
  4. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    במה בדיוק אני טומן את הראש בחול?

    זה לא מעניין מה הסיבה שהבעלים של הפועל עשו את מה שהם עשו - זו הייתה החלטה רעה והיום הם משלמים עליה כפליים. והסיבה היחידה שהעניין הזה מקבל הדגשה זה כי מדובר בעניין כרוני במועדון הזה. החלטה רעה אחרי עוד אחת ועוד אחת, ומי שלא מוכן להודות בזה ולקבל את זה אז כנראה שהוא באמת טומן את ראשו בחול.
     
  5. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,888
    לייקים שהתקבלו:
    6,454
    @Raulito
    דורה זו החתמה טובה בעיקר כי יש לו נסיון בלעלות ליגה. הוא מכיר את הליגה הלאומית, מכיר את הקבוצות, יודע עם מי יש לו עסק, אבל גם הוא, כמו קורצקי, יגיע להפועל גם אם יציעו לו חוזה לשנה. הוא יעלה את הפועל ליגה לא כי הוא גאון, פשוט כי 80% מהקבוצות לא יכולות או רוצות לעלות לליגת העל. מה שכן, בליגת העל כבר תהיה לו בעיה, כמו שאמרתי, דורה לא גאון, והוא לא יכול לקחת קבוצה מעבר למקום ה-8, ואני בטוח שהפועל ת"א רוצה לפחות לנסות להיות אמצע טבלה.

    אם התרחיש של עליית הליגה תתבצע בהצלחה, אני לא רואה אותו מגיע לחנוכה, ולא כי זו הפועל ת"א ואני מסתלבט עליה, כי יבינו מהר מאוד שהוא לא זה שיכול להצעיד קבוצה שאפתנית קדימה.

    לגבי עומר פרץ ומחלקת הנוער - מה עם בוקסה? לא חתם כמנהל קבוצת הנוער?
     
  6. Blanco 7 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/7/10
    הודעות:
    686
    לייקים שהתקבלו:
    307
    מין:
    זכר
    הטענה שלך של "למה החתימו אותו על חוזה לשנה וחצי ופיטרו אותו ועכשיו מתבזבז כסף" היא טענה ממש מוזרה. מכיר כל כך הרבה קבוצות שפיטרו את המאמן שלהן לפני סיום החוזה שלו, בכל ענף. אז מה הסיפור ? עשו את זה לפנינו יעשו את זה גם אחרינו.
    ד.א אני ממש לא מתומכיו הגדולים של קורצקי, אבל מבין את הניסנובים שרצו אותו כמאמן אם ישאיר אותנו בליגת העל.
     
  7. Abu George כותרת משתמש מותאמת אישית

    הצטרף ב:
    ‏13/4/12
    הודעות:
    3,357
    לייקים שהתקבלו:
    2,169
    לפטר מאמן זה דבר אחד ובמקרה של הפועל מתבקש, לבקש לוותר על כסף של חוזה זה דבר אחר.
     
  8. Blanco 7 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/7/10
    הודעות:
    686
    לייקים שהתקבלו:
    307
    מין:
    זכר
    אמרתי כבר, הניסנובים עושים מה שהם יכולים כדי לחסוך כסף. במידה וקורצקי לא יסכים הוא יקבל את הכסף שמגיע לו.
    אם הוא לא יקבל את הכסף שמגיע לו תבואו ותדברו, עד אז לא ברורה לי ההתעסקות הזאת.
     
  9. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    אולי כדאי שיתחילו להעריך קצת איזי.

    דורה מאמן חלש, זה מה שקורה כאשר אתה חולק DNA עם טל בנין.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  10. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    שלומי דורה מאמן מוטיבטור, הוא חיי את המשחק, אכפת לו ממה שקורה, אבל מעבר לזה..אם נצא מנק' הנחה כמו שהרבה אומרים פה - עם כל מאמן כביכול נעלה ליגה - אז חייבים לכוון גבוה למאמן עם פוטנציאל. דורה כבר כמעט עשור בעסק שם נע בין הפועל חיפה למקומות אחרים ולא ראיתי שהוא התקדם בעוד תורג'מן הוא פוטנציאל גדול. צריך לחשוב קצת מחוץ לקופסה. חוזים היום שווים אולי את המחיר של הדף נייר ועדיין שלפחות בחלום יהיה מאמן שנהיה מרוצים ממנו גם בליגת העל.
    לגבי בוקסה, היו שמועות, לא חושב שמישהו באמת יודע מה קורה בהפועל. אגב אי-אפשר לשכוח שעומר פרץ אחרי עונה גדולה בהפועל בה היה שחקן צעיר מבטיח, עם מהירות, חוש לשערים, הצית את הדימיון - ברח למכבי ושם הקריירה שלו נגמרה - כן, חוץ מהדריבל על חצי מגרש ע"ח אנטבי בדרבי של ה-3:1 ההוא.

    הדיון שהתפתח כאן מיותר. הפועל כבר ממזמן לא עושה דברים עם קלאסה ובטעם. אין בזה שום דבר פסול לבקש ממנו לוותר על חלק משכרו. אפשר לנסות, ואם לא - וזה מאוד לגיטימי שהתשובה תהיה שלילית - לשלם לו עד השקל האחרון. אם לא ישלמו לו זו כבר בעיה.
     
  11. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    עומר פרץ מאמן של הנוער ?
    מזל, אפשר להיות רגועים.
    הפועל תמשיך להיות פוט' נוער מטורף אבל 0 המשכיות.
     
  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    א. אף אחד לא הכריח אותם להחתים את קורצקי לשנה וחצי. למה לא חצי שנה?
    ב. ירידת ליגה הייתה אופציה סבירה בהחלט, הם ידעו זאת ביום החתימה.
    ג. ההחלטה לגבי עתידו בהתאם להישארות בליגה או לא זו מבחינתי עוד ראיה לניהול לא טוב. מאמן צריך להיות מועסק על סמך יכולתו כמאמן ולא על סמך הישגיו בעתיד. אם ככה גם אני ואתה מועמדים ראויים.
    ד. איך החלטות רעות של מועדונים אחרים מנקים את הפועל מאחריות על החלטות רעות שלהם?
    זה שמכבי פיטרה את ארבלדזה הופך את המינוי שלו ליותר מוצלח?

    פיטורי מאמן זה חלק מעולם הכדורגל.
    בהפועל ת״א זו מחלה כרונית שפוגעת במועדון מקצועית וכלכלית, ומעידה על רמת הניהול שלה.
     
  13. Blanco 7 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/7/10
    הודעות:
    686
    לייקים שהתקבלו:
    307
    מין:
    זכר
    בוקסה חתם כמנהל המקצועי של מחלקת הנוער ומביא איתו ככל הנראה את עומר פרץ שיאמן את הנוער ואולי יקבל גם תפקיד בקבוצה הבוגרת.
     
  14. Blanco 7 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/7/10
    הודעות:
    686
    לייקים שהתקבלו:
    307
    מין:
    זכר
    לא חושב שאפשר לשפוט אותם על המינוי שלו ועל אורך החוזה. הקבוצה הייתה ללא מאמן אחרי הנטישה של גיא לוזון, רגע לפני דרבי והיו חייבים להביא מאמן. בפעם ה200 למה לא חצי שנה - כי הם האמינו שהוא יכול להשאיר את הקבוצה בליגה. ברור שירידת ליגה הייתה אופציה סבירה, אך הבעלים האמינו בו ונתנו לו חוזה גם לעונה הקרובה. בדיעבד זאת טעות, אם הקבוצה הייתה נשארת אני מאמין שהוא היה נשאר.
    ההחלטה לגבי עתידו של כל מאמן היא על סמך השגיו ולא על סמך יכולותיו כמאמן - בין אם זה מנחם קורצקי בהפועל תל אביב, ארבלדזה/מולנסטיין במכבי ת"א/חיפה או מוריניו בריאל מדריד. מאמן שלא מביא את ההישגים שהבעלים מצפה ממנו סביר להניח יפוטר - זה עולם הכדורגל.
     
  15. abcd Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/12
    הודעות:
    2,668
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    המאזן של מומחה הליגה הלאומית שלומי דורה מול שאר הקבוצות במקומות 1-4:
    9 משחקים, 4 תיקו, 5 הפסדים, יחס שערים: 19-3

    עשו לי טובה
     
    oFiRzZz, סמואל אטו ו-Abu George אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.