דיון החדשות 2016/2017

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Butragueño, ‏6/6/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,384
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    בגלל שבגיל 16-17 הוא לא עולה לקבוצה הבוגרת של המועדון הכי גדול במדינה?
    בוא לא נעוף רחוק ונחכה קצת לפני שנקבע נחרצות. הוא עוד לא ידע לדבר וספק אם הלך כשנפלו התאומים.
     
  2. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    מפני שבמצב שאין לכם על מה לשחק, כאשר העונה נגמרה תכל'ס, אלופים לא תהיו ולמקום שלישי לא תרדו, לא נתתם לו לשחק. במיוחד שהעדפתם שחקן זקן שהוא מומחה בחפינות ו/או ברק יצחקי.

    אני לא מצפה שבאמצע מאבקים על אליפות (או על מקום באירופה במקרה שלנו), תיתנו לילד בן 17 לשחק (כי קובי רפואה יש רק אחד),
    אבל למה לא לקדם את הילד כאשר אין על מה לשחק ? בשביל שיקח מקום 3 בנוער ? כי חובה "להשתפשף" בליגת פח כמו הליגה לנוער ?
    הרי ברור שהוא מתאים לשחק בליגת העל, גם היום, לא מבין למה לחכות עם זה כ"כ הרבה.
     
    amn אוהב/ת את זה.
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,384
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    כי זו מראית עין לתת לשחקן לשחק ככה בגארבג'.
    אני מעריך שיצא עם הבוגרים למחנה בקיץ ויבחנו אותו, אם לא יבנו עליו יושאל לרמלה/רמה"ש וישתפשף. זה מסלול בסדר גמור.
     
  4. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    זה לא חכמה גדולה כשמדובר בקבוצה קטנה, ברור שלכם יהיה יותר פשוט לשלב שחקני נוער. ככה העולם בנוי.
     
  5. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    הוא בן 17, אוטוטו 18, למה יש לחכות ?

    אתה יודע למה זה כביכול למראית עין ? כי גם אם הוא יהיה טוב, ו/או יראה פוטנציאל, הוא עדיין יחזור לנוער/יושאל לרמלה. כפי שאמרתי, אין המשכיות.
     
  6. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    למה זה ברור ?
    אם לא היינו משלבים את מנור, "והולכים על בטוח", היינו לפני שלושה שבועות בים ואני כבר הייתי מתחיל לחפש דילים לקיץ באנדורה.

    אם קצת תפתח את הקופסא, תבין שמכבי ת"א מאבדת אליפות לעומת מכבי פ"ת מאבדת אירופה, ה"הפסד" שלנו גדול פי עשרות מונים.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,384
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    איזה אוטוטו 18? הוא בן 17 וחודש, כיתה י"א.
    ומה זה אין המשכיות? ברוב העולם שחקן לא עולה ישירות לבוגרים אלא עובר בקבוצה השנייה. זה מסלול סטנדרטי.
     
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,384
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    מנור סולומון גדול מעדן קארצב בתשעה חודשים, זה שנתון שונה.
    איך אתה לוקח את קארצב כדוגמה כשגם סולומון לא השתלב בבוגרים בגילו?

    וההערה האחרונה שלך מנותקת מהמציאות.
     
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    לא הבנתי מה הקשר למה שאני אומר.
     
  10. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    זה לא בהכרח אבל אפשר להוציא להשאלה, אף רצוי להוציא להשאלה,
    אבל למה לא לתת לו לשחק ? להראות לו שבונים עליו באמת ?
    תנו לו לשחק קצת העונה, עונה הבאה השאלה, ותחזירו אותו.
    אבל בחייך... למה זה יקרה ? לא יקרה. למעט ייחידי סגולה כמו מיכה. (ומה חסר לקארצ'ב? אבא סלב?)
    אולי אתה מנותק מהמציאות.
    כמה פעמים התחרתם על אליפות ב-5 שנים האחרונות (או 20 שנים האחרונות או 100 שנים האחרונות) ?
    כמה פעמים אנחנו התחרנו על מקום באירופה ?
    ועכשיו מתחת לציטוט
    הקשר הוא, שהשיתוף של מנור סולומון כן עלה לנו באי אילו נקודות, בזמנים חשובים של העונה (כי נתנו לו לשחק במאני טיים),
    והנקודות הללו אולי יעלו לנו בחוויה היסטורית באירופה, אבל עדיין לקחנו את הסיכון, ומצידי ? השתלם.

    *ואיך שילבנו אותו, ולא נסתכל על החודש, אתם יודעים ?
    תחילת העונה קובי רפואה פנה לעומר גולן והבהיר לו שמנור סולומון ישותף השנה, ולא "בכאילו".
    עומר גולן הבין את זה, עבד קצת עם הילד מאנטלית (והתרשם לטובה בצורה יוצאת דופן), כתוצאה מכך אורי אוזן העלה הילוך באימוני הנוער (שהטיב עם כל ילדי הקבוצה) - וכפי שאמרתי, שום דבר לא קורה במקרה, אחרי עבודה ותהליך הוא שולב.

    מה ההולנדי הזה, ואן משהו, עשה השנה עם מחלקת הנוער שלכם ?
     
    amn אוהב/ת את זה.
  11. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    זה לא סותר את מה שאמרתי.
    במכבי פ״ת יש תקציב נמוך וציפיות נמוכות בשילוב עם חשיבות גדולה להכנסות ממכירה של שחקני בית.
    במועדוני צמרת עם תקציבים גדולים ההצלחה המקצועית באה לפני הכל.
     
  12. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    כל המערכת משינו ואבי ועד עמי פאן, כולם רוצים אירופה ללא יוצא מן הכלל.
    ונניח אתה לא מאמין.

    מבחינת כסף ?
    הכנסה מאירופה. שיבוח הנכסים (וזה בחשיבות גדולה, אתה אמרת).
    דור אלו נמכר,
    אבל עדיין יש לנו "על המדף" את קאניוק, מלמד, דנינו, לידור כהן. יש את מי למכור, ואין כמו הופעה באירופה בשביל לעלות את ערך השחקן.
    אי לכך ובהתאם לזאת, העונה, ההצלחה המקצועית שלנו באה לפני הכל.

    נ.ב.
    זה עדיין מאוד סותר.
     
  13. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    וואלה...
    לא חוכמה גדולה...
    מרוב שזה לא חוכמה נשארנו עם מכבי פ״ת במרכז ואשדוד בשפלה...
    מרוב שזה לא חוכמה הנוער של בית״ר טיפ טופ(ואל תגיד לי בית״ר קבוצה גדולה- בית״ר מועדון שכבר שנים לא הולך לשום מקום וגם הנוער בושה).
    מרוב שזה לא חוכמה סתיו שחם העדיף להצביע בעד עוד זרים ולא עלה שם שחקן צעיר אחד העונה.
    מרוב שזה לא חוכמה אשקלון מקדמת צעירים...
    מרוב שזה לא חוכמה נתניה לא גידלה שחקן באמת גדול מאז שלום תקווה...

    כן, באמת לא חוכמה...
    הכל עניין של גישה.
    והגישה בארץ פשוט לא נכונה.
    שאלת מה אלונה יכולה לעשות?
    אז מה אם יש כסף? אם הנוער במשך 10 שנים לא מסוגל לייצר דור אלו ואורן ביטון והיא צריכה לקנות שחקנים כאלה במלא כסף- וואלה אני במקומה הייתי בודק מה קורה ופועל בהתאם.
    היא אשת עסקים, לא?
    דור אלו זה איזה כוכב על? נו בחיאת רבאק...
    מילא תגיד לי מיכאל אוחנה...
    מילא תגיד לי איזה עילוי...
    אבל שחקנים כאלה לא מסוגלים להוציא במשך 10 שנים?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,384
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    כל המחלקות הצעירות פועלות לפי תוכנית עבודה סדורה, לפי אותם עקרונות של המשחק (אותו אוזן עזב כי לא הסכים לעבוד בתנאים הללו), ועם סימון מראש של שחקנים, שאחד מהם הוא קארצב, שעלה לנוער כשעוד יכל לשחק בנערים ב'.
    אני חוזר - ההורים של קארצב עשו אותו כשאמא של מנור סולומון ירתה אותו מהבטן שלה, הוא ילדון, זה שלא נותנים לו לשחק עכשיו בגארבג' זה הכל חוץ מחריג.

    ומכבי התחרתה על אליפות בעשורים האחרונים יותר משפתח תקווה נאבקה על אירופה כי הציפיות שונות לחלוטין. עונה בלי אליפות במכבי, בטח הנוכחית, זה קטסטרופה יותר גדולה מעונה בלי אירופה של מכבי פתח תקווה, אני לא צריך להסביר לך את זה.
     
  15. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    אורימור באמת, אתה לא אמיתי, זה מרגיש לי כמו שאני אומר לאחיין לי שהוא בן 11 והוא מתקן אותי "אני 11 וחצי", מה 9 חודש הבדל מי ישמע.

    דר"א, בדקתי לך - ההופעה הראשונה של סולומון בבוגרים: 17 ו-4 חודשים.
    הגיל של קארצב: 17 וחודש.

    נחזור להודעה הזו במחזור הראשון של העונה, או שזה מיותר ופשוט נלך לראות אותו מחורר רשתות בנוער ?

    תודה רבה לך.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.