דיון החדשות 2016/2017

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Butragueño, ‏6/6/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,384
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    תשעה חודשים כשמדובר בין גיל 16 ל-17 עבור כדורגלן הם המון זמן.
    קארצב בסבירות גבוהה מאוד ישחק בגביע הטוטו בעונה הבאה, בדיוק כמו רבים לפניו, כשיהיה באותו גיל כמו סולומון, אל תדאג לו.

    ואגב, סולומון כישרון עצום בקנה מידה ארצי (גם קארצב), זה שמכבי פתח תקווה נותנת לו את ההזדמנות זה לא כזה חריג, הוא אחד למאות, אם לא אלפים.
     
  2. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    מה אתה טוען? שמכבי פ״ת כמועדון שם לו למטרה להעפיל לאירופה?
    כי אם כן אז זה כישלון מסחרר. כמה פעמים זה קרה מאז הלוזונים לקחו את הקבוצה? פעמיים?


    איך זה סותר?
     
  3. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    מה?
     
  4. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    הלוואי ואתה צודק, אבל אני כן דואג לו.
    גם עמית ביטון פתח את העונה במדי ב"ש בגביע הטוטו, אבל במשחקי ליגה הוא כבר לא ראה דשא.

    מבחינתי רק שיצליח, העונה הבאה תקבע אם יגדל לנו פה שחקן נבחרת מצטיין או עוד דור מיכה.
    הקבוצה הפתח תקוואית שלא משחקת באף ליגה בכירה, פצעה אותו בצורה לא קלה אשתקד. ובנתיים מקדמים אותו יותר מקארצ'ב אבל שוב, העונה הבאה תקבע הרבה.

    @סמואל אטו אירופה זה לא מטרה כל עונה אבל שאיפה, ועד שיש לך הזדמנות להגשים את השאיפות שלך, תלך על זה. (בכל תחום בחיים)
     
  5. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    @Drama2 , אני באמת לא מבין מה הקשר בין התשובות שאתה נותן לי לשאלות שאני שואל.
    עכשיו גם הוספת לי פילוסופיה.
     
  6. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    לפרוטוקול לא שאלת שאלה, יצאת בהצהרה כי יותר קל לנו לשלב שחקנים כי אנו "קבוצה קטנה" (כאשר2 השחקנים מהמובילים שלכם בשנים האחרונות הגיעו מאיתנו אז קצת ריספקט),
    ולכך עניתי שאנחנו בעונה חלומית שאפשר להגיע אליה לאירופה, ולשלב שחקן צעיר מאוד יכול "להרוס", אז קל וחומר שאתם בעונה שרובה הייתה גארבאג' טיים - יכולים לשלב.
     
  7. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    קודם כל, מי זה ״אתם״?

    ולעניינו, אני הגבתי לאוהד של נתניה ולא אלייך. וכן, לקבוצה עם תקציב נמוך וציפיות נמוכות יותר קל לשלב שחקני נוער? זה לא מדוייק? זה מעליב אותך?

    עדיין לא הבנתי את משמעות הדוגמא הבודדת, במשחק בודד, בעונה בודדת.
    כשמכבי פ״ת תתחרה על אירופה כל עונה תוך כדי שהיא מעלה שחקני נוער תחזור אליי.
     
  8. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    מה שרשמת בסוף לא קשור,
    וזה כבר מאבד כיוון,
    אז אנסה להסביר לך פעם אחרונה בצורה הכי ברורה לוגיקת:

    אם קבוצה שנמצאת בעונה יוצאת דופן מבחינה מקצועית, משלבת צעיר שהוא צעיר מהרגיל דבר שמהווה סיכון,
    אז קבוצה שנמצאת בעונה בינונית בסד"ג שלה, יכולה לשלב צעיר.
     
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    לא רלוונטי מה קורה בעונה בודדת.
    שילוב של שחקנים צעירים זה משהו שמתרחש לאורך עשרות שנים.

    אתה ממשיך לקשר אותי לדיון שלך עם אורימור, אני הגבתי לעידן.
     
  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    מה לא ברור?
    מראה לך שמה שכל כך ברור לך וה״ככה העולם עובד״ לא ממש עובד פה ככה.
    זה עובד במעט מאוד קבוצות קטנות.
    והקבוצות הגדולות(מכבי ת״א ומכבי חיפה) מחזיקות בשחקנים שהם מזמן לא מאמינים שיצא מהם משהו בשביל הסיכוי הקלוש לעשות כמה גרושים מתישהו...
    שחר הכלב בן כלב הזה יודע ששון ויסמן בחיים לא יהיה שחקן הרכב במכבי חיפה, זורק כל שנה מיליונים לפח אבל לא יתן לבחור להתפתח במקום אחר... ותאמין לי שכואב לי על ויסמן יותר מאשר שאני חושב שלא נמצא לו מחליף.
    כל נושא שילוב הצעירים כאן והמעבר שלהם לבוגרים חולה אבל מבחינתך זה ״לא חוכמה״.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  11. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    מכבי פ״ת לא משלבת שחקנים צעירים?
    מ.ס. אשדוד לא משלבת שחקנים צעירים?
    בני יהודה לא משלבת שחקנים צעירים?
    הפועל כפ״ס לא משלבת שחקנים צעירים?
     
  12. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אמרתי- מכבי פ״ת ואשדוד.
    איזה שחקנים צעירים עלו מהנוער של כ״ס לבוגרים בכ״ס?
    בבני יהודה המצב בסדר.
    ומה עם כל השאר?
    אם זה כל כך פשוט למה השוק רק מצטמצם וממוחזר?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,229
    לייקים שהתקבלו:
    26,264
    מין:
    זכר
    מכבי חיפה שילבה העונה כמות צעירים שלא שילבה עשורים. זה יעזור לכדורגל שלנו? סביר להניח שבקרוב רובם לא ישחקו בליגת העל בכלל. אף אחד מהם לא הראה שהוא מוכן לכדורגל בוגרים.
    לא חוכמה לשלב צעירים סתם לסטטיסטיקה.
     
  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    ראית מה משה כתב יותר מוקדם?
    ככה לא משלבים צעירים...
    פתאום שוברים את הכלים(ובואו נודה שזה גם בגלל הרבה פציעות ואכזבות) ובתוך משבר עמוק פתאום זורקים עוד ועוד שחקנים...
    ברור שזה לא יעזור בכלום בטח אם עונה הבאה הם יחזרו לנוער או לקצה הסגל.
    אבל שוב, העניין הוא לא מכבי חיפה.
    אריאל אמר- לקבוצה קטנה זה קל ומתבקש לשלב את הצעירים האלה.
    אני ממש לא רואה את זה.
    ואם ניקח את נתניה כדוגמה-
    לא ראיתי את זה כמעט בתקופת יוסי מזרחי.
    עונה שעברה נבנתה קבוצה נוראית רק על שחקני רכש.
    אז זה ממש לא ברור מאליו...
    זה עניין של גישה והיום נתניה בתהליך של שינוי גישה.
    ואני מאמין באנשים שמובילים את התהליך.
    להתייחס להשקעה בנוער ולהבנה שזה הבסיס- גם אם מדובר בקבוצה עם אמצעים מוגבלים(באמת נשבר מהמושגים האלה קבוצה קטנה קבוצה גדולה- הכל בסוף זה כסף)- כאילו זה ברור מאליו- זה פשוט להיות מנותק מהמציאות של הכדורגל שלנו ולא להבין את המחלה הכי גדולה שלו.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  15. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    רז כהן, סהר בראון, מאוויס צ׳יבוטה קצת גיא חדידה.

    מה זה כל השאר? אני שולט עליהם עם ג׳ויסטיק?
    כל מועדון עושה את מה שהוא רוצה, אבל זה הרבה יותר פשוט לשלב שחקנים צעירים בקבוצות האלה מאשר במועדונים שבהם יש לחץ לתארים, זה לא נכון?
     
מצב נושא:
הנושא נעול.