בית"ר ירושלים 2016/2017 - מסיימים שוב במקום השלישי

יובל נעים הצליח בהפועל אשקלון העונה, אלי כהן זכה עם ר"ג בגביע, יצחק שום זכה בדאבל עם בית"ר, זה לא כזה קשה להבין.
קבוצה עם ניהול שכונתי, קהל שרוצה קבוצה שרצה לאליפות וסגל די עלוב, אף מאמן לא מחזיק חצי עונה בתנאים כאלו, ועובדה, כמעט אף מאמן לא החזיק יותר מחצי עונה בבית"ר של השנים האחרונות שהיא מועדון מנוהל טוב לעין שיעור מהימים של פניג'ל ולוי.
עם כל אחד אחר המועדון הופך לקרקס כמו הפועל ת"א של השנים האחרונות.

 

אתה מכניס פה הרבה דברים שלא קשורים אחד לשני.
1. גביע וליגה אלה תחרויות שונות לחלוטין.
מילא ליגה שבה אתה נבחן לפי 30+ משחקים, גביע זה 5-6 משחקים שרוב הסיכויים יהיו נגד יריבות ברמה שווה או פחותה.

2. יצחק שום הוא יופי של דוגמא למאמן עם תארים שהוא כישלון מוחלט.
באירופה ראינו מה העבודה שלו בבית״ר הייתה שווה.

3. כמה מועדונים בעולם מצליחים להחזיק מאמן ליותר מעונה-שתיים? בית״ר לא שונה בחלק הזה וזה גניבת דעת להגיד שכן.
אלי אוחנה החזיק מעמד שנתיים כי הניהול של בית״ר היה חלש, הציפיות היו נמוכות אבל בעיקר כי הבעלים סגדו לקרקע שהוא דרך עליה. האוהדים רצו אותו בחוץ אחרי חודשיים ובצדק.

4. כשמאמן עושה עבודה טובה זה פותר את הבעיות. לא צריך להיות סמל שיורד לדבר עם האוהדים.
קח לדוגמא את העבודה המצויינת של אלי כהן ה״שריף״. עבודה טובה שהובילה לתוצאות מעולות והקהל נרגע.

 

להתווכח עכשיו עמודים על דברים שקרו לפני 17 ו-14 שנה זה לטחון מים, יש עובדות אבל משום מה אנשים כאן מסתמכים על נתונים יבשים כמו על תורה מסיני. כמו שאף אחד לא יכול לשכנע אותי שאוחנה מאמן טוב גם אף אחד לא יכול לשכנע אותי שהקדנציות שלו בבית"ר היו כישלון. אני יכול לכתוב עכשיו 2 פסקאות עמוסות על כל קדנציה אבל באמת שחבל לי על הזמן בעיקר כי אוחנה לא חוזר לבית"ר כמאמן, הוא יהיה בתפקיד שלא עשה מעולם ויהיה אפשר לשפוט אותו רק ע"פ הפעולות בשטח.

 

אתה משקר/טועה. האוהדים לא רצו אותו בחוץ אחרי חודשיים. היו פעמים שהם קיללו אותו אחרי הפסדים לסכנין וכל מאמן אחר היה הולך הביתה, אוחנה לא הלך הביתה.
אני לא מצליח להבין מה אתה רוצה, יצחק שום מאמן חלש+יצחק שום הצליח בבית"ר=מאמן חלש יכול להצליח.

אף מאמן לא יכל לעשות עבודה טובה בבית"ר של אותן שנים. השריף אימן את בית"ר עונה לפני כן, נכשל קשות, ופוטר באמצע העונה.
ואם כבר מדברים על השריף, הוא דוגמא מצויינת לאיך נוכחות של אדם כמו אוחנה יכלה לעצור את כדור השלג שהתחיל עם הצ'צ'נים, אם הוא נמצא בתפקיד הנוכחי במקום קורנפיין אז בית"ר הייתה יוצאת מזה אחרת לחלוטין.

 

בית"ר.נט - אתר האוהדים של בית"ר י-ם - אוחנה אם אתה אוהב אותנו-תתפטר

אוקטובר 2004.
בערך חודשיים אחרי פתיחת העונה.

זו משוואה מוזרה בעיני.
אם מאמן ״חלש״ הוא לעולם לא יצליח.
בית״ר לקחה אליפות כי התקציב והסגל שלה היה בפרופורציות אחרות משאר הליגה. יצחק שום לא תרם כלום וראינו את זה ברגע האמת מול ויסלה קראקוב(גם לא במשחקים המביכים נגד סכנין אותה לא ניצחנו).

אלי כהן השאיר את בית״ר ליגה אחרי שפתחה את העונה כמה מחזורים לתוך העונה והייתה בנויה מסגל טלאים והשאיר אותה עם הבסיס שאתם נותנים לאוחנה את הקרדיט עליו.

התפקיד של מאמן זה לאמן.
אם צריך ״מנהל משברים״ זה אחלה בשביל אוחנה, אבל זה לא יעזור לו ברגע שצריך ללמד את הקבוצה איך לעמוד במגרש.

נ.ב.
@רון עמיקם

http://www.nrg.co.il/online/3/ART/870/099.html

 

כמה מלל לא רלוונטי נשפך כאן.

אלי אוחנה לא מאמן טוב ולא היה מאמן טוב כי אין לו שום מחשבה ןהבנה טקטית ןהוא מאוד חלש בהכנה למשחקים אבל הוא לא היה כישלון חרוץ בבית"ר, ובוודאי שעזר לשחקנים הצעירים, כל שחקן צעיר באותה תקופה אמר עליו אז (וגם היום) רק דברים טובים, בוודאי שחקני ההתקפה והקישור שבהם שאוחנה תרם להם מנסיונו על המגרש ומחוצה לו, אני לא מבין מה הצורך הזה לבוא וללכלך סתם רק כדי להראות שאתה צודק בזמן שאתה לא.

Sent from my m3 note using Tapatalk

 

איפה לכלכתי?

 

זה מסתדר לחלוטין עם העובדה שה4.10 היה ההפסד הראשון אי פעם לסכנין, הפסד שהטיפשים מהמזרחי הוציאו מפרופורציות לחלוטין, הבאת טור אישי של אחד מהם. זה עניין שנפטר עד ההפסד הבא להם בסיבוב השני שגרר עוד גל של קללות. מלבד שני אלו אני לא זוכר (וזה לא אומר שלא היה, אבל זה הקהל של בית"ר) עוד משחקים שהקהל קילל את השחקנים ואוחנה.
אתה מפספס עונה אחת באמצע, אלי כהן אכן השאיר אותנו בליגה ב2001-2002 כשהחליף את יוסי מזרחי ופוטר באמצע עונת 2002-2003 והוחלף על ידי "אני לא מאמן אני חקלאי" חנן אזולאי, בעזרת סגל שהוא בנה אחרי ששיחרר את מנור חסן וקונובאלוב. אוחנה הגיע ב2003-2004.

ושוב, אף אחד לא אמר שאוחנה מאמן דגול, אבל במצבים מסויימים עדיף בנאדם כריזמטי ששולט בעניינים ומרגיע את הקהל מאשר מאמן דגול שהשחקנים והקהל איבדו בו כל אמון, ולראיה, השריף אחרי התקרית עם הצ'צ'נים.

 

אסף שקד זה טיפש מהמזרחי?

התבוסה הזו הוציאה את כולם מפרופורציה, ונרגעה לאט לאט.

 

1. דיון מעניין.
2. אסף שקד רחוק מאוד (!!!) מ'הטיפשים מהמזרחי'.

 

אני מסכים שבן-אדם כריזמטי זה אחלה בשביל לפתור בעיות, אבל האם זה מדד שלפיו שופטים מאמן כדורגל?

מאמן טוב ידע לעבוד עם הסגל שלו כדי להביא את הקבוצה לעמדה טובה יותר וזה לבד יוריד את לחץ הקהל.
אלי כהן ה״שריף״ עשה את זה פעמיים בשנת 2012.

 

זה לא המדד, ובשום מקום בדיון לא נטען שאוחנה מאמן טוב כי הוא כריזמטי, אלא שהקדנציה שלו בבית"ר היא ממש לא כישלון גם בזכות הכריזמה. באותן שנים לא היה הרבה כדורגל איתו או בלעדיו. הוא הצליח לבנות קבוצה בינונית ששיחקה כדורגל התקפי וניסתה לשלב כמה שיותר צעירים.

 

אז אתה טוען שמגיע לו הקלות בגלל המצב של בית״ר?

 

רישמית,טביב עשה את עסקת השנה בכדורגל הישראלי. קונטה ב-350K. איזה שוד.

 

קונטה לא יודע שהוא שווה הרבה יותר מ250 אלף לעונה ( בזמן שדוס סנטוס מקבל 300)? רק מדגיש את ההבדלים בין יעקב שחר ואלי טביב.