ליברפול 2016/17

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏8/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,471
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    משה, אתה יודע בדיוק כמוני שלא נדע את האמת לעולם.
    אפשר לחכות לספר שואן דייק יוציא כשיפרוש.
    אם נפספס אותו יגידו שזה כי צ'לסי סיכמה מחיר ואנחנו לא או כי צ'לסי מאפשרת מאבק אליפות ודאי לכאורה וכו'.
    לא תדע אם זה על כסף או לא. באותה מידה לא תדע אם נחתים אותו האם הצענו לו פחות או כמוהם, לך תדע מה עובר לו בראש.
    לכן אם נפספס את הבלם הכי טוב שיש לשוק להציע הקיץ כשידוע שצ'לסי ומנ סיטי רוצות אותו, לא יכול להגדיר את זה ככישלון.
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    משה, יש לך לא מעט טעויות במשכורות שציינת. מילנר מרוויח (ככל הנראה) 150K לשבוע. קוטיניו מרוויח גם (ככל הנראה) קצת פחות מזה. אפילו לסוארז לא נתנו 200K.

    האמת היא שאני בספק רב אם ההצעה שלנו שעומדת על השולחן (במידה ויש כזאת) לשחקן עצמו (ואן דייק) היא של 110-120. אני מעריך שאם כבר, היא עומדת על משהו כמו 150-160 ויש לה עוד אופציות של בונוסים.
    קראו לי תמים או טיפש אבל אני לא מאמין שהיו עושים כזה רעש על הרצון שלנו בשחקן אם מלכתחילה לא הבינו שצריך לדבר בסכומים כאלה איתו.

    אם הוא בסוף יגיע לפה? לא יודע. לא יכול להגיד שאני אופטימי אבל כן מקווה שהפיקו לקחים במועדון וישימו פה החתמה של fuck you - we are back.

    אני כן אגדיר את זה ככישלון אם לא יגיע. זה אולי כישלון שאפשר לקבל אותו, אבל עדיין כישלון.
     
  3. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    פירס עכשיו כותב שאנחנו מוכנים להתחרות עם צ'לסי וסיטי בכל מה שנוגע למשכורות ודמי העברה, ומאמינים שהשחקן ישמח לשחק תחת קלופ.
    אשרי המאמין.

    האמת כנראה איפשהו באמצע. אנחנו מצד אחד לא באמת נדע לעולם כמה רחוק כל אחת הייתה מוכנה ללכת וכמה רציניים היינו, ויש גבול כמה אפשר להאשים את המועדון על סמך התנהלות עבר של אנשים שכבר לא במועדון.
    מצד שני, אם יש מטרה מס' 1 למועדון ולא מצליחים להביא אותה, זה כישלון נקודה. אפשר להבין את הכישלון ולקבל אותו - אם הייתי ואן דייק גם אני הייתי בוחר ללכת לצ'לסי או סיטי - אבל זה עדיין כישלון. העניין הוא שזה לגיטימי להיכשל, מי שלא עושה ולא מנסה לא נכשל. באמת שזה לגיטימי להפסיד לצ'לסי או סיטי וטוב שאנחנו בכלל מכוונים לשחקנים שמעניינים גם מועדונים בקליבר גבוה יותר, בניגוד לעבר הלא רחוק.

    הבעיה היותר גדולה שלי זה כל ההתנהלות האיטית הזו, משחקים דרך התקשורת ועיתונאי חצר, כל מיני כתבות מתודרכות שמזלזלות באינטלגנציה של אוהדים. כל הסיפור עם ססניון שפתאום מעדיף את לונדון, כל הדיבורים על מטרות מס' 1 שכרגע אנחנו לא יכולים להחתים כי החלון לא נפתח (בזמן שסיטי כבר סגרה שלוש עסקאות). זה מעצבן אותי פי אלף משחקן כזה או אחר שדוחה אותנו כדי להצטרף למועדון יותר אמביציוזי. מעצבן כי אני מרגיש שאם היינו מתנהלים בצורה שראויה למעמד של ליברפול אשכרה היינו מצליחים מדי פעם להחתים שחקנים שיש עליהם תחרות.
     
    owen11111, Ori8, Walkon ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    דומיניק קינג מהמייל מאשר שהצענו 28 מיליון פאונד על סלאח וזה נדחה. רומא רוצים 40.

    אגב, הטלגרף אומרים שיונייטד רוצים את ססניון. שמישהו יספר להם שהוא לא רוצה לעזוב את לונדון...


    בחדשות אחרות (ודיי זניחות) - ג'ק דאן עוזב את המועדון ועובר לטרנמיר רוברס.
    חבל מאוד, הוא סומן מגיל צעיר כפוטנציאל רציני אבל פציעות פשוט גמרו אותו. קשר התקפי ששיחק חוץ משוער פחות או יותר בכל עמדה בקבוצות הצעירות שלנו. רגל שמאל אדירה, מהירות לא רעה, חכמת משחק. אבל הוא פשוט לא מצליח להישאר כשיר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/6/17
    owen11111 אוהב/ת את זה.
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,471
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    למי שתהה, סלאח לא היה טרולינג, גם פול ג'וייס כותב עליו עכשיו. כנראה שרומא רוצה 30-40 מ' פאונד.
    לא יודע אם הוא ברמה או לא ברמה אבל לצאת למתפרצת עם מאנה וסלאח זה סוג של חוויה. נראה אם ייסגר..
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  6. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    האקו מדווח שיש כרגע מגעים בין הצדדים. לרוב כשעסקאות מגיעות לשלב הזה במו״מ, אפשר להניח שהם יסגרו.
    רומא ירצו לגזור את הרווח הגדול שהם עשו על סאלח תוך שנתיים, ואנחנו לא ניתן ל 4-5 מיליון פאונד להיות ההבדל בינינו לבין שחקן שקלופ רוצה. הטוויטר משוכנע שזה יהיה איפשהו באזור ה-35 מיליון פאונד? נשמע סביר לגמרי.

    אני כאמור לא שלם בכלל עם ההחתמה הזו, בעיקר בגלל שזה מרגיש לי כמו שחקן עם תקרה נמוכה מידי.
    בניגוד למאנה, שדווקא הייתה לי אמונה בו אחרי שהחתמנו, פה זה מרגיש לי כמו החתמה מאד בינונית. לא יודע אם התקופה הרעה באנגליה, או סרטוני ההיילייטס שהצליחו לא להרשים אותי (בלשון המעטה). משהו בשחקן הזה מרגיש לי כמו חלק לא נכון בפאזל.

    אבל אם להסתכל על ההיבטים החיוביים:
    *זה שחקן שקלופ רוצה. כרגע אני הולך אחריו כמו מאמין עיוור.
    *הוא נתן 15 שערים ו-11 בישולים בסרייה א׳ שנה שעברה ב-29 הופעות בהרכב בלבד.
    *המהירות של החלק הקדמי שלנו עם מאנה וסאלח, כשקוטיניו מאחוריהם בהחלט מצית את הדימיון.

    עכשיו מעניין לראות אם אכן יסגר. בשלב הזה של הדיווחים, נראה שהכיוון חיובי.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    בדרך כלל אני מסכים שבשלב כזה כנראה שהמו"מ יבשיל (ואני גם מאמין שהוא יעבור אלינו בסוף) אבל אצלנו אי אפשר להיות בטוחים. הרי רק השחקן הזה עצמו היה להוט לעבור אלינו לפני 3 שנים אבל אנחנו התמקחנו עם באזל על 2 מיליון במשך כמה חודשים ובסוף צ'לסי באה ושילמה את ה2 מיליון אקסטרה ולקחה אותו.

    מאוד קשה לי להתלהב מהרכש הזה. דיי מבאס כשזה העברה כל כך גדולה עבור המועדון (ולא בפעם הראשונה, כמו בנטקה).
    מקווה מאוד שהמהירות המסחררת שלו תתורגם גם אצלנו להרבה שערים.

    אגב, ביחד עם מאנה וקייטה (בתקווה גדולה מאוד שיגיע) - אלה 3 שחקני הרכב שמחמיצים חודש בעונה בגלל אליפות אפריקה המזורגגת. אני חושב שזה משהו שצריך לקחת בחשבון.
     
  8. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    מה שלא הזכירו פה משום מה: סלאח משחק על העמדה של מאנה.

    קצת מוזר, אלא אם יש כאן שינוי טקטי בחילוף צדדים והחזרת קוטיניו לאמצע.
     
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    אני מניח שהוא יבוא לאגף שמאל וקוטיניו יילך למרכז כשמאנה וסלאח יחליפו עמדות כל הזמן.

    הרי גם מאנה לא כל הזמן שיחק בימין בסוטון.
     
  10. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    ברור שסאלח ייסגר. זה עניין של זמן מכיוון שאף אחת אחרת לא בעניין שלו. אלו העסקאות שאנחנו יודעים לסגור ואחר כך להציג אותם כמרקה..
    החתמה כזו שרחוקה מלהצית את הדמיון אבל עוברת חלק בגרון כי אוהדים משכנעים את עצמם ש״סאלח זו רק ההתחלה״, וכו׳.

    וכאשר יגיע, אני חושב שנכון יעשה קלופ אם יתן לו לשחק בימין ולמאנה בשמאל (כמו שעשה המון בסוטון).

    אני כלכך רוצה את קייטה. הוא שחקן שיכול לשנות קבוצה לגמרי. מוכן לוותר גם על ואן דייק בשבילו. הלוואי הלוואי הלוואי ונדע לעשות את העסקה הזאת. כרגע זה נראה די רחוק, ואני מניח כבסופו של דבר ייכנסו קבוצות נוספות לתמונה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Esomech אוהב/ת את זה.
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,471
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    "ברור שסלאח ייסגר" זה זלזול בעסקה שאולי שוברת את שיא ההעברות שלנו ומתבצעת בתחילת יוני.
    כל דבר אפשר לקחת כמובן מאליו, אין לזה סוף.
    יש קיצוני אחד שעבר כבר הקיץ, זה סילבה. אנחנו אולי ניקח את ה-2 המשמעותי, מה שזה אומר לי זה שקלופ יכול לקבל את אחד הבכירים שביקש, מה רע במצב הזה? על מי היינו אמורים ללכת במקום?

    אגב אתה מזלזל בסלאח כי אין תחרות עליו, לכאורה.
    כרגע גם על קייטה לא שמענו שיש תחרות ואותו אתה מאוד רוצה.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  12. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    סלאח עם כל ההייפ והתחושה שהוא כבר שנים מסתובב בטופ כולה בן 24. בגיל כזה ויכולת כזו בשנתיים האחרונות ברומא אני חושב שזאת החתמה שאנחנו כאוהדים צריכים להיות מבסוטים אם תצא לפועל, במיוחד כשכולנו חפרנו פה על כמה חסרה לנו מהירות בהתקפה. התכונה הכי בולטת של סלאח היא שימוש במהירות בשביל לעשות תנועה לעומק, שחקן ישיר מאוד... נראה לי כמו פוטנציאל להחתמה יעילה וטובה.
    ההסתייגות היחידה שלי זה שהוא באנקר באגף ימין עד כמה שאני מכיר אותו, ואני במקום קלופ לא מזיז את מאנה מילימטר מאיפה ששיחק בעונה שעברה. לא יודע עד כמה סלאח יעיל בשמאל אבל מאנה צריך להישאר בימין מבחינתי.

    מה שבטוח זה שמדובר בהחתמה נהדרת לפיפא.
     
    Ori8 אוהב/ת את זה.
  13. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    עוד משהו לגביו זה שהוא שמאלי ברגל. בלי להיכנס לענייני העמדות זה משהו שכרגע אין לנו בכלל בהתקפה אם מניחים שסטארידג' בחוץ.
    אני לא אתנגד לראות אותו כאן. מרגיש לי שהוא בכל מקרה שחקן יותר ל"כאן ועכשיו" מאשר השמות הקודמים בהתקפה שקישרו אותנו אליהם- בראנדט ופולישיץ' וזה טוב בעיניי.
    הוא בטח יותר מוכח מקווינסי פרומס שכולם כעסו שלא הלכנו עליו בינואר.
    מבחינת פרופיל של שחקן הוא מרגיש על הנייר כמו מה שאנחנו מחפשים. רק נשאר לראות שהוא יספק את הסחורה אם יגיע.
     
    Scouser Tommy, oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  14. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    לא ראיתי שזה הוזכר פה, אבל לפי ג׳ויס סיכמנו בע''פ עם סלאח על חוזה של 90 אלף פאונד בשבוע. זה פי 2 ממה שהוא מרוויח ברומא, אבל בסך הכל עדיין מדובר בהתחייבות יחסית נמוכה ביחס לסטנדרט של הפרמיירליג ועסקה פוטנציאלית להביא את ואן דייק. נראה שה-35 מ' פאונד ו-90 אלף בשבוע לא שונה מהותית מעסקאות בפרופיל שכבר ביצענו בעבר (ללאלנה ובנטקה למשל, אם לוקחים בחשבון אינפלציה). זה עדיף על כלום, אבל עדיין אין פה אמירה אמיתית של FSG שאנחנו מוכנים לעשות step up בשוק ההעברות. האמביציה שלהם תשפט ביכולת לסגור עסקאות רציניות יותר כמו ואן דייק וקייטה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  15. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    אני לא חושב שיש יותר מידי אנשים שיראו בהחתמה הזו איזושהי הצהרת כוונות. כמו שאמרת, הסכומים בעסקה הזו לא שונים בהרבה מהסכומים שהשקענו במאנה שנה שעברה או בנטקה לפני שנתיים. הדבר העיקרי שיהיה מוצלח, אם וכאשר נסגור את העסקה הזו, זה שהצלחנו ככל הנראה להביא שחקן שקלופ רוצה ועוד מוקדם בחלון.

    העסקאות של קייטה וואן דייק הן כבר סיפור אחר לגמרי. אם נצליח להביא אחד מהם בחלון הנוכחי? מבחינתי זה כבר יהיה סוג של הישג.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.