מכבי תל אביב 2016/17 - אחרי עונה כושלת, ג'ורדי יורד לקווים

אוקיי, עכשיו בוא נדבר על דברים במציאות ולא אפשרויות היפוטטיות. במציאות שחקנים עלו לקבוצות שאינן מכבי סכומים גבוהים גם בלי התעניינות של מכבי.
יותר מזה, היו עסקאות בסכומים גבוהים מאוד עוד לפני גולדהאר.

 

אתה זה שדיברת על סכומי העברה. אני דיברתי על שכר.
במציאות, גולדהאר, רק בעצם ההתעניינות שלו, גורם גם לשכר וגרם לסכומי העברה לעלות בעשרות אחוזים.

 

אתה גובל בדמגוגיה, היה את גאידמק שגם הוא בזבז כסף כאילו אין מחר, וגרר גם את שחר למשחק (ע"ע משכורת הזויה ליניב קטן כדי שלא יעבור לבית"ר). קטע הזוי שכשגאידמק הפסיק להשקיע ולפני גולדהאר האלופה בישראל הייתה עם בין שליש לחצי תקציב, והעפילה שנתיים ברציפות לליגת האלופות.
@Telkiyski אני לצערי לא איתך. לא רלוונטי כמה זרים טובים הם הביאו או לא הביאו. הטענה שצריך לאפשר יותר זרים כי אדם שמשקיע מרצונו סכומי עתק ללא אף אחד שמכריח אותו רוצה לשלם פחות היא חוצפה. אם מיץ' עוזב מחר הסכומים יורדים בעשרות אחוזים, זאת אך ורק בעיה שלו.

 

אם לא גולדהאר לא היו משלמים מיליונים על שחקנים מפתח תקווה, קריית שמונה, אשדוד וכו'? איך בדיוק יש קשר?

אתה כותב "אף אחד לא מכריח", אבל זה מגוחך - קבוצה רוצה להיות כמה שיותר חזקה וסגל איכותי ככל שניתן זה בטח לא טיפשות.
רק מה? הסכומים הגבוהים האלה חסרי פרופורציות כשמסתכלים מחוץ לבועה שלנו. למה קיימת הבועה? בגלל בעיה בביקוש שגם היא לא פרופורציונלית כשמסתכלים החוצה.
לא ההחלטה להחזיק סגל חזק היא בעיה, גם לא הסקאוטינג (אם לקחת את גאדיר כדוגמה, אז אין הרבה ישראלים עדיפים עליו בשוק שבאר שבע יכלה להביא). המחיר הוא בעיה.

 

שוב אומר לך - אפס השפעה על סכומי ההעברה באופן כללי (נקודתית יכול להיות, אבל זה תמיד קורה כשיש מלחמה על שחקן).
גולדהאר משלם בהתאם ל"חוקי השוק".

 

אבל הוא צודק. אבל אחד לא מכריח את גולדהאר לשלם לאצילי חצי מליון לעונה בזמן שהוא יכול להחתים אותו כנראה גם אם יציע לו 300.
כנל לגבי השכר של טיבי או טבח.
גולדהאר הוא זה שבוחר לשלם לישראלים 450 ו500 אלף יורו לעונה כדי שיבואו אליו. הוא זה שבוחר להציע להם שכר שגבוה בעשרות אחוזים ממה שמציעים להם חיפה או ב"ש. זו באמת חוצפה אחר כ לבוא ולהתלונן על זה.

 

הסכומים שמתמחרים בהם ישראלים בתוך הליגה לא ירדו כל עוד מכסת הזרים היא כזו.

 

בתור חלוץ שלישי? כמעט כל ישראלי היה תורם בדיוק מה שהוא תורם במספר דקות מועט שהוא משחק.
זה שהקבוצה רוצה להיות הכי טובה זה מתקבל, ואני חוזר, אין לי שום בעיה עם זה שמכבי משלמת את הסכומים שהיא משלמת. אבל גם בנאדם שהולך למסעדה ורוצה את הסטייק הכי טוב והכי גדול בעולם זה לגיטימי, פחות לגיטימי זה לגשת לשולחנות ליד ולבקש מהם אחר כך לעזור לך עם החשבון, וזה מה שאתה עושה.
הבועה קיימת כי אנשים מוכנים לשלם, אנשים מוכנים לשלם כי יש להם הרבה כסף שהם הרוויחו כל חייהם, שיהיה להם לבריאות. אם היו משלמים פחות אז השחקנים לא היו יושבים בבית, אלא היו משחקים עבור פחות. דן אייבינדר לא השתפר בצורה ניכרת השנה וכמעט שילש את המשכורת שלו אחריה, טביב שמכיר אותו טוב יותר מכל אחד אחר לא היה משלם לו שום דבר שמתקרב לכך, אז אתה טוען שהבעיה היא אצל טביב?

 

כמה לדעתך היה רוצה טביב על אצילי או יענקלה על עטר?

 

אצילי ילך לבאר שבע אם יציעו לו פחות.
טיבי החזיק את מכבי בביצים חצי שנה עד שסיכמו איתו על החוזה. הוא הרוויח בערך חצי מזה ואז טען שיש לו הצעות מאירופה. היות ולא הייתה לו אלטרנטיבה זמינה לא הייתה ממש ברירה אלא להאריך לו חוזה, או להיחלש (לפחות על הנייר).
טב"ח הקפיץ את שכרו כי גם הגדילו את סעיף השחרור באופן משמעותי.

 

אז או שתתמודדו עם זה ששחקן יכול לצאת לאירופה, או שתשדרגו לו את השכר אחרי שהוא מחזיק אתכם בביצים. פשוט אל תבכו על זה אחר כך.

 

איך התחומים קשורים?
הגדלת היצע השחקנים בישראל שרלוונטים לליגת העל היא משהו שאמור לקחת לפחות עשור, ועם שיפור פיתוח השחקנים גם תבוא יציאה נרחבת יותר של ישראלים לאירופה והמצב לא באמת ישתנה יותר מידי. בעיית הביקוש בישראל כרגע היא די קשיחה, תמיד הביקוש יגבור על ההיצע כנראה, וכל עוד יהיו פה בעלי ממון עם שאיפות, ולא יהיו כאן אקדמיות ברמה מאוד גבוהה שייצרו כל הזמן שחקנים ברמה גבוהה (זה דמיוני) זה ישגע את השוק.

כשבשוק הישראלי קיימים תנאים X, ובשוק האירופי הממוצע תנאים Y, תמיד נהיה בבעיה. צריך להתיישר עם העולם בנושא הזרים בכל מקרה.
אם זה אומר שכל קבוצה תהיה מורכבת מ-70٪ זרים? ממש לא, אבל 40٪ זה סביר לגמרי, וקיים בהמון מקומות.

 

זה לא בכי.
סיטואציה שבה עזיבה של שחקן שהוא לא עילוי מטורף מחלישה משמעותית קבוצת צמרת היא לא דבר נורמלי ולא קיימת במקומות נורמליים. איתן טיבי הוא לא ערן זהבי ואפילו לא טב"ח, בסך הכל בלם לא רע שלעולם לא יגיע ליותר ממה שהוא עכשיו, אבל מכבי פשוט לא יכלה להרשות לעצמה לוותר עליו.

 

איך התחומים קשורים?
הגדלת היצע השחקנים בישראל שרלוונטים לליגת העל היא משהו שאמור לקחת לפחות עשור, ועם שיפור פיתוח השחקנים גם תבוא יציאה נרחבת יותר של ישראלים לאירופה והמצב לא באמת ישתנה יותר מידי. בעיית הביקוש בישראל כרגע היא די קשיחה, תמיד הביקוש יגבור על ההיצע כנראה, וכל עוד יהיו פה בעלי ממון עם שאיפות, ולא יהיו כאן אקדמיות ברמה מאוד גבוהה שייצרו כל הזמן שחקנים ברמה גבוהה (זה דמיוני) זה ישגע את השוק.

כשבשוק הישראלי קיימים תנאים X, ובשוק האירופי הממוצע תנאים Y, תמיד נהיה בבעיה. צריך להתיישר עם העולם בנושא הזרים בכל מקרה.
אם זה אומר שכל קבוצה תהיה מורכבת מ-70٪ זרים? ממש לא, אבל 40٪ זה סביר לגמרי, וקיים בהמון מקומות.[/QUOTE]
הסברתי את הקשר מספיק פעמים.
נמאס לי למחזר.

 

כי היא לא רצתה שהוא יהיה בב״ש.
הרי טיבי השתמש בב״ש ולדעתי אפילו די פיברק את זה אם אני זוכר נכון.
לא דבר ראשון שהוא מפברק בקריירה שלו הייצור הזה.
ואת שיר צדק פיספסתם כי העדפתם את טל בן חיים במשכורת גבוהה בהרבה.
לעומת זאת הרווחת העונה שחקן כמו גולסה בגרושים(במושגים שלכם).
יש גם עניין של התנהלות אבל יותר קל לבקר את המסביב מאשר את שורש הבעיה.
לא שומע ממך מילה למשל על שני הזרים שהגיעו בסכום גבוה לא פחות מאצילי ולא ראו מגרש...
בהחלט זרים משאב יקר... ג׳ורדי מוכיח זאת פעם אחר פעם.