מכבי תל אביב 2016/17 - אחרי עונה כושלת, ג'ורדי יורד לקווים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י orimor2212, ‏15/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,535
    לייקים שהתקבלו:
    2,445
    ״בלי גולדהאר אצילי לא היה מעז לבקש גם 350״.

    שוב,
    טל בנין חזר מאיטליה לחוזה של חצי מיליון דולר לעונה במכבי ת״א של לוני הרציקוביץ (שזה אדם אחר, לא מיץ׳ גולדהאר) ב-2005.

    אבל לא, רק בגלל גולדהאר ישראלים חוזרים מחול לחוזים מפוצצים. לפניו? לא קרה מעולם. ברור.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/6/17
  2. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    המחירים הולכים וגודלים בגלל היעדר היצע, נכון.
    המחירים הולכים וגודלים לסכומים כאלה - בגלל גולדהאר

    בדיוק באותו אופן שאם מחר רומן אברמוביץ' או איזה שייח קטארי ייכנסו למשחק, המחירים יעלו עוד יותר בגללם, ואז אצילי ודודזאדה יוכלו לחזור לארץ ולדרוש 1.5 מליון יורו לעונה ולא חצי מליון. כי יהיה מי שישלם.
    לחילופין, אפשר לטעון באותו אופן שאם מחר הקנדי מחליט שנמאס לו, אז המחירים יהיו 350 לישראלי בכיר ולא 200 - בגלל אלונה ויענקלה.

    ה"קרב" על שחקנים פה זה כמו מכירה פומבית ביני לבין שרי אריסון.
    כמה שאני לא אציע היא תמיד תוכל להציע פי 1.5 ממני ושלום על ישראל.
    זה בדיוק מה שמכבי עושה עם כל שחקן ישראלי שיש לה "מאבק" עליו.
    ככה זה יהיה עם כל שחקן ישראלי שמכבי רוצה.

    אבל שוב, מה שהכי הזוי פה זה שקבוצה ששיעור הפגיעה בזרים שלה הוא במקרה הטוב 50% (וגם זה הרבה בזכות הבאת זרים בסכומים דמיוניים) ועם תקציב זרים ביי פאר הכי גבוהה בליגה - מלינה על מגבלת זרים.

    שקרויף יצליח להביא לליגה הישראלית 4 זרים טובים מתוך 6 לפני שהוא בוכה שהוא לא יכול להביא 11.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/6/17
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  3. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,274
    לייקים שהתקבלו:
    4,852
    מין:
    זכר
    נו באמת.
    במכבי של אז זה היה טל בנין ונמני מעל כולם אצלהם במועדון. גם קטן שחזר מווסטהאם בזמנו אצלנו.
    אבל אי אפשר לשכוח את התמונה שפרסמו אחרי משהו כמו שנתיים וראו שקטן הוא מקום 8 במקבלי השכר בליגה שמתוך ה 7 מקומות לפניו היו איזה 6 של מכבי תל אביב. אם פעם היה שחקן- שניים שהיו הכי טובים והיו מרוויחים באמת בצורה גבוהה ביחס ליתר, עם הזמן השכר הזה כמעט הפך לנורמה.
     
  4. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    גם קטן, גם נימני וגם בנין קיבלו שכר כזה בגלל שבבית״ר היה טייקון שהוציא סכומים עצומים, בשני מקרים שונים. זה רק מחזק את הטענה ולא מחליש אותה.
     
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אצילי יצא לאירופה ושילמו עליו עפי פסק בורר.
    כמה שחר ירצה על עטר?
    לא יודע.
    רק לא הבנתי אם שחר בצד המנצל או המנוצל.
    את העסקאות הגדולות שחר עשה עם קבוצות בחו״ל- זה אומר שעדיין הקבוצות בחו״ל מוכנות לשלם(יותר נכון יכולות לשלם) יותר מהקבוצות בארץ על התוצר הישראלי שאתם טוענים כאן שהמחיר שלו לא ריאלי. אתה מבין כמה זה מגוחך?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    לא היה גאידמק כשנמני ובנין קיבלו את החוזים הללו בזמנו.
     
  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    נמני זה השחקן האחרון שאתה יכול לבוא ולטעון שהוא לא שווה את מה שהרוויח.
    הבן אדם היה איקון שמצדיק כל לירה שהשקיעו בו כשחקן כדורגל. אולי הכי גדול שהיה כאן מבחינה הזו. כנראה רק זהבי הגיע לרמה הזו.
     
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    הוא המציא סוכן וחברת קש כדי לקבל את הסכום הזה.
     
    amn אוהב/ת את זה.
  9. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אני יודע שאתה מת עליו...
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,230
    לייקים שהתקבלו:
    7,093
    אני חושב שיש כאן כמה דברים שמקובלים על כולם:

    1. גולדהאר מקפיץ את המחירים בשוק.
    נעזוב רגע את הסיבות, האם זה כי יש לו את הכספים, או כי הוא רוצה לבנות את הקבוצה הטובה ביותר בחוקים הקיימים, או כי יש היצע דל של ישראלים, זאת עובדה.
    בינואר שכשאופיר דוידזאדה לא יכול היה לעבור למכבי תל אביב, הוא ביקש משכורת X וגם הבלגים דרשו סכום X, ברגע שמכבי תל אביב נכנסה לתמונה, דוידזאדה דרש סכום Y + X והבלגים דורשים סכום של Y + X.
    בשנה שעברה לפני הבוררות אצילי ביקש מהפועל באר שבע סכום X, השנה הפועל באר שבע הציעה לאצילי את הסכום X שביקש, אבל בגלל שמכבי תל אביב בתמונה הוא כבר דורש Y + X.

    2. היצע השחקנים הישראלים דל.
    גולדהאר אשם, אלונה אשמה, המאמנים בישראל אשמים, ההתאחדות אשמה, המדינה אשמה, זה לא משנה.
    גם אם גולדהאר מקפיץ את המחירים בשוק, המחירים במילא לא היו נמוכים כי ההיצע הוא דל, ולכן שחקן כמו אייבנדר, שהוא טוב אבל לא מצוין, יכול לדרוש סכומים גבוהים וגם לקבל אותם, כי אם אין אייבנדר הפועל באר שבע צריכה להביא שחקן זר, מה שאומר לוותר על שחקן זר קיים בקבוצה, מה שאומר פגיעה מקצועית בקבוצה, ולכן אייבנדר יקבל סכום גבוה כי אין קשר ישראלי אחרי שאפשר להביא ברמתו.

    אז כן, גולדהאר בוודאי מוסיף לטירוף המחירים כאן, אבל המחירים במילא היו גבוהים בגלל ההיצע הדל.
     
  11. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אגב, מסעיף 1 בהכרח נובע למה לב"ש קל לבנות סגל איכותי יותר בפחות כסף ורק כניסה של מכבי ת"א לתמונה הורסת לה.
    לכן כשאנשים מסתלבטים על ג'ורדי וטוענים שב"ש עושה לו ביה"ס עם הרבה פחות תקציב- זה למעשה די לא הוגן כלפיו בהיבט הזה.
    וזה לא נכון רק לישראלים. אנחנו בעולם שכולם יודעים הכל על כולם וסוכנים ובוחשים נמצאים בכל מקום.
    ברור שיש לגולדהאר אחריות למצב והאמת שכל עוד גם ההכנסות גדלות- זה לא כזה קריטי לו.
     
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    תחרות מגדילה את העלויות בכל שוק, כשיש בשוק דג שמן אז אפילו יותר, זה לא חדש, זה טבעי ולא אישיו בכלל, אי אפשר לשנות את זה.
    כן אפשר לשנות את תנאי השוק, כך שרק, או בעיקר התחרות תקפיץ מחירים נקודתית על שחקנים, במקום שיהיו גבוהים מידי מלכתחילה. זה כל מה שאני מנסה לומר.
     
  13. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    ומה שאני מנסה לומר זה שמנה פלאפל בצפון ת"א עולה 21 ש"ח ומנה פלאפל בדרום ת"א עולה 12. בלי קשר לביקוש. פשוט כי בצפון ת"א אנשים ישלמו את זה ובדרום ת"א לא.
     
    סיונרה ו-Telkiyski אוהבים את זה.
  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    זה נכון אולי לעלויות מקיפות (ברמת המועדון וברמת תנאי המחייה לזרים). מבחינת משכורת אני לא חושב שיש לזה השפעה.
    או שהתכוונת שבגלל שיודעים מה האמצעים שחקנים מרשים לעצמם לדרוש אפילו יותר, ובזה אין ספק.
     
  15. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    בגדול אתה צודק שזה גם נובע מעלויות היקפיות(עולה יותר להשכיר מקום למשל)- אם לזה התכוונת(אני לא בטוח שהבנתי אותך או אתה אותי).
    התכוונתי לעניין השני- ניצול של האמצעים של קהל היעד- ובהקבלה לכדורגל- ממכבי ת"א אפשר לדרוש יותר מאשר מהפועל ב"ש ומהפועל ב"ש אפשר לדרוש יותר מאשר מבית"ר(ואם תנסה לדרוש יותר מבית"ר לא תשאר שם- ואם כולם היו טביב- המחירים בכדורגל הישראלי היו נשארים הרבה יותר נמוך- בזה אתה מסכים?). שלא נדבר על מכבי נתניה שסגל באופן כללי לא מאמין שרמת השכר תואמת את רמת השחקנים- לטענתו לפעמים הפוך- ותמיד נותן את דוגמת קובי דג'אני.
    יותר זרים לטעמי לא יקטינו את רמת השכר של "הכוכבים". להביא שחקן זר מוכח ברמה של אצילי עולה יותר מאצילי.
    מה שכן, להביא מגן שמאלי ברמה של עומרי בן הרוש וזול יותר- עם סקאוטינג סביר- בהחלט אפשר- ואלה לדעתי השחקנים שירדו לקרקע אבל אלה לא השחקנים בקטגוריה שאתם מדברים עליהם ממילא- כי לא שחקן כמו בן הרוש הוא זה שחונק את מכבי ת"א.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.