ליברפול 2016/17

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏8/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    לא הצלחתי להבין מי בונה על סטארידג׳?
    הדבר האחרון שקלופ עשה בשנתיים האחרונות זה לבנות על סטארידג׳. סטארידג׳ מהספסל/שחקן רוטציה זו פריבלגיה שלמעט מאד קבוצות יש. אם סטארידג׳ שלם עם מעמדו אני לוקח את בריצה.

    גיל, אני באמת לא מבין את ההודעה שלך. עד הפציעה של מאנה, היינו קבוצת ההתקפה הכי טובה בליגה. לא רק בהבקעת שערים, אלא כמעט בכל פרמטר התקפי.
    ההתקפה שלנו נראתה הכי טוב כשפירמינו-קוטיניו ומאנה היו השלישיה הקדמית שלנו. עכשיו כשיש לנו את סאלח כתוספת, אני רואה הרבה יותר ורסיות של שלישיות אפשריות, גם אם מאנה/פירמינו/קוטיניו חסרים.

    אולי אתה לא מחזיק מאוריגי, אבל בסך הכל הוא נתן עונה סבירה, עם 7 שערי ליגה ב-1400 דקות, לא נתון מזעזע. מבחינתי זו תהיה טעות למכור את סטארידג׳ ולחפש חלוץ ״מוביל״. יש לנו עמדות שזועקות לשמים לעזרה, ודווקא החוליה שעבדה בצורה הטובה ביותר שנה שעברה אנחנו משנים? לא רואה בזה היגיון.
     
    Mellow29 אוהב/ת את זה.
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    כשכולם כשירים, בטח שאני מרוצה מההתקפה ולא צריך חלוץ.
    מה קורה כשפירמינו פצוע? אז פתאום אתה מחפש את סטארידג' וגם הוא פצוע.
    הרי זה בדיוק מה שקרה לנו בעונה שעברה, היו חיסורים והיה צריך את סטארידג' וסטארידג' היה פצוע לכמה חודשים.
    אני רואה את המצב הזה בונה את עצמו, פירמינו פצוע, סטארידג' נעדר כרגיל והנה אתה חייב לעלות עם אוריגי שחקן של חום/קור שלטעמי הוא די בינוני באופן כללי.
    למה צריך שהעמדה הזאת תזעק לשמיים כמו עמדת הבלם? מסטארידג' תקבל כסף טוב, תוסיף קצת (או שלא תוסיף בכלל) ותביא חלוץ.

    בכל מקרה אחר הייתי אומר למי שמציג את המצב, עזוב אתה מדבר פה על 2 פציעות, לכל קבוצה תהיה בעייה אם יש לה 2 פציעות באותה העמדה אבל כשמדובר בסטארידג' זה לא 2 פציעות, אי אפשר להתייחס לזה ככה. יש שחקנים שאם הם חשובים ברוטציה שלך, אל תתלונן כשהם חסרים, הבאת את הבעיה על עצמך.
    סטארידג' צריך ללכת. החוזה שלו גם לא הגיוני, הוא מתבסס על המפלצת שהוא היה ב13-14, אין קשר בין השחקן ההוא לשחקן של היום.
     
    Coutinho10 ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  3. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    דיי נו, בונוס שמבונוס, כשהיינו צריכים את סטארידג׳ הוא לא היה כבר שלוש עונות, בניגוד לאוריגי למשל שוואלה נתן גולים חשובים בתקופות קשות של הקבוצה וגם לפני 2 עונות באירופית.
    אם אומרים לי צ׳יצ׳אריטו חלק מהרוטציה או סטארידג׳ אז עדיף את הראשון בכל יום, שכן השני רק מצמצם לך את האופציות לרוטציה עם כל הפציעות שלו.

    סטארידג׳ חלוץ גדול אבל הוא לא מנייה בטוחה, יכול להיות שעונה הבאה פתאום יהיה כשיר ויתן עונה גדולה, אבל כבר 3 שנים אנחנו אומרים את זה וכל פעם מחדש זה דפק אותנו.
     
  4. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    מילא היית אומר בוא ננסה להחליף את סטארידג ולהביא חלוצים מוכחים, נניח את אובמיאנג או לאקזאט, אפילו כל מיני ״פוטנציאלים״ כמו אינקי וויליאמס הייתי יכול להבין.

    צ׳יצ׳אריטו?
    מלבד הכשירות שלו, איזה ערך מוסף הוא מביא איתו? לא צעיר, לא מתאים לסגנון המשחק הצפוי שלנו ובעיקר לא איזשהו עילוי שמשפר את החלקי ההתקפי שלנו.

    מאז עונת 14/15 אף אחד לא בונה על סטארידג׳ כשחקן מפתח. לא רודג׳רס ב15/16 ובטח לא קלופ בכניסה ל-16/17.
    הוא אומנם עשוי מנייר, אבל חל שיפור מאד גדול בכשירות שלו בעונה הקודמת, פשוט בחלק ניכר מהמשחקים האלה פשוט לא השתמשנו בו. אני מעדיף להמר עליו, כולל הכשירות המוטלת בספק שלו, על פני חלוץ סותם חורים כלשהו.

    אגב, אם פירמינו פצוע, סטארידג פצוע, לא פוסל שננסה לשחק עם שלישיית סאלח-מאנה-קוטיניו כשלישייה ההתקפית. אבל משום מה גם את זה כבר פסלנו כלא טוב, על סמך מה בדיוק?

    בקשר ללא סומך על אוריגי, אני לא יודע אם אני מסכים. אני חושב שהייתה לו עונה טובה מאד בסוף 15/16, ותקופות טובות לפרקים ב-16/17. בהתחשב בזה שהוא בן 22, אני חיי לגמרי בשלום איתו כאופציה נוספת על הספסל. מלבד סיטי, אשמח להבין איזו קבוצה בליגה מציגה אופציה שלישית/רביעית עדיפה שהתחלתם לציין את דאגתכם גם בגלל זה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/7/17
  5. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    לא דיברתי על להביא חלוץ להרכב, דיברתי על להביא שחקן רוטציה שאשכרה זמין. פירמינו יהיה החלוץ הפתוח זה ברור לכולנו.

    ואני חולק לגבי ההתאמה של צ׳יצ׳אריטו.
    לוקאס באריוס ששיחק אצל קלופ בדורטמונד זה סוג דומה מאוד של שחקן והוא היה מעולה.
     
  6. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    הבעיה שאוריגי הוא אופציה שנייה, לא שלישית ולא רביעית. סטרידג' לא צריך להיכלל בספירה בגלל הכשירות. זאת נראה לי הפואנטה של גיל ואני מסכים איתו.

    לא יודע איך אפשר לדבר על הרננדז כאופציה, הבן זונה הזה הוא יונייטד של פרגוסון מבחינתי. לראות אותו במדי ליברפול יעורר בי בחילה.

    בכל אופן כמו שהחלון הזה מתנהל לחשוב על חלוץ נוסף זה לחיות באשליה...
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    לא יבוא חלוץ אם סטארידג' לא יילך, אני די בטוח בזה.
    אנחנו יכולים לרשום פה ש"אי אפשר להתחשב בסטארידג'" אבל עובדתית מתחשבים בו...אם הוא נשאר לא מגיע חלוץ, אם הוא הולך מגיע חלוץ.

    אואן, אולי שלישייה של סלאח מאנה קוטיניו תעבוד, אבל למה שוב צריך לעשות כל מיני שינויים כאלה של מערך בגלל שחסר שחקן אחד? אמרנו שזה אחד מהלקחים שצריך להפיק בעקבות העונה האחרונה.
    עונה שעברה כשקוטיניו היה חסר, פירמינו עבר לאגף. אני מקווה שבעונה הקרובה אם מאנה יהיה חסר, נוכל להשאיר את פירמינו כ9 אם נרצה בכך...לא ייתכן שאם פירמינו חסר, סלאח/מאנה צריכים לעבור ל9...מה אם הם בכושר מעולה על הקווים? מה עושים אז?
    מי שלא תופס מאוריגי, יסכים שצריך חלוץ רציני. מי שתופס מאוריגי, רגוע.
     
  8. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    סלאח-פירמינו-מאנה בהרכב. אם פירמינו חסר - יש את סטארידג'\אוריגי\אינגס. אם סלאח או מאנה חסרים - יש או את פירמינו לאגף ואחד משלושת החלוצים (מי שיישאר) להרכב, או קוטיניו\ווינאלדום לאגף והכנסה של אחד הקשרים המרכזיים (הנדרסון\צ'אן להרכב).
    גם אם סטארידג' עוזב, אחרי רכישת סלאח ההתקפה שלכם חזקה בהרבה מההגנה. התקפה שיכולה להאבק על אליפות, הגנה ששווה ליגת אירופה.
     
    owen11111 אוהב/ת את זה.
  9. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    פירמינו לאגף זה משהו שאסור שיקרה. זה אחד הלקחים מהעונה שעברה, זה גמר אותו (יותר ממה שזה אמור היה, אגב) וגמר לנו את ההתקפה. וויינאלדום לאגף זה חסר תקדים בליברפול, הוא לא שיחק שם ולא נראה שקלופ מתכנן לשחק איתו שם - מה שאומר שלאלאנה נכנס לאגף. זה לא אסון כמו פירמינו באגף אבל מבחינתי זה לשחק איתו אאוט אוף פוזישן, הוא הרבה יותר יעיל באמצע.

    עם זאת אני יחסית מסכים עם השורה האחרונה שלך, רק שני תיקונים קטנים: אפשר לבנות על ההתקפה הנוכחית להיאבק על אליפות, אבל בעונה עם ליגת האלופות אנחנו נצטרך הרבה מזל עם פציעות בשביל שזה יקרה. אני מאמין ומקווה שקלופ לא רוצה שהסיבוב הזה בליגת האלופות יהיה מביך כמו עם רוג'רס, ועל כן אלא אם אוריגי יצליח לבצע את קפיצת המדרגה הדרושה (2-3 מדרגות לדעתי) - אנחנו דלילים גם בהתקפה.
    וההגנה... ההגנה הזאת לא שווה גם ליגת אירופה. בחיי שפרסונלית ההגנה הזאת ממוקמת באמצע טבלה בפרמיירליג. בלי בלם בכיר ומגן שמאלי אנרגטי שיכול להיכנס להרכב אם צריך - אנחנו נספוג גם העונה מעל 40 שערים.

    Jurgen Klopp to work on versatility with Liverpool in pre-season | Football News | Sky Sports

    ובאותו הקשר, קלופ אומר שיעבוד על מערכים נוספים כדי שנהיה יותר גמישים בעונה הבאה. בכנות מלאה אני לא חושב שאף קשר אצלנו כרגע יחזיק מערך של 2 קשרים בלבד...
     
    yonmu אוהב/ת את זה.
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    Naby Keita is keen to move to Merseyside & has been offered a £130,000 a week contract by Liverpool, by @_pauljoyce

    שנייה...לא היינו בסרט הזה לפני חודש?
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  11. Big Virgil Member

    הצטרף ב:
    ‏5/12/11
    הודעות:
    702
    לייקים שהתקבלו:
    497
    מותר לפנטז שלמדנו ושהציוץ הזה אומר שבעצם הגשנו הצעה רשמית לרדבול?
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    #LFC are likely to make a bid worth up to £70m for Keita *Paul Joyce*

    עובדים הפוך הקיץ אין מה לעשות.
    מקווה שלייפציג לא יקחו אותנו לבית משפט.
     
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,450
    לייקים שהתקבלו:
    6,834
    אני חושב שאם בגוגל נחפש באיזה הקשר הare likely נאמר הכי הרבה בשנה האחרונה- אתם תוצאה ראשונה.
     
  14. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    likely זה ה-monitoring החדש.

    בהקשר של סטארידג', במידה מסויימת הוא הפך למראה של המועדון שלנו - השנה הבאה היא השנה שלו וכד'... אני יכול להגיד שאישית, עד כמה שניסיתי להיגמל מהתחושה הזו, ולמרות שהפנמתי שהוא איבד לא מעט מהזריזות שלו, אני עדיין לא יכול למחוק אותו לגמרי. הוא היה מצוין עבורנו בסוף העונה שעברה, כשהעסק קרטע והפלאן A שלנו נתקע. היו להתקפה שלנו תצוגות מסחררות בעונה שעברה - הרביעיה מול לסטר והחמישיה מול ווטפורד למשל - שבהם אני לא יכול לדמיין את סטארידג׳ משחק ולא תוקע את ההתקפה שלנו. אבל כשזה לא עבד, למשל בדרבי בגודיסון, הוא זה שבהברקה אחת ניצח לנו את המשחק. למעט קבוצות יש לוקסוס להחזיק שחקן כזה.

    למכור אותו יהיה לא פשוט, בשכר הנוכחי. נראה שהוא גם לא ממהר לעזוב. אני מבין את קלופ, שגם אם עשה נכון כשלא בנה עליו להרכב, עדיין נרתע מלמחוק אותו לגמרי.
     
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    הרננדז? גם אם הוא לא היה חרא מזוהם (והוא כן) - למה?חוץ מזה שהוא כשיר, מה הוא מציע? גם בגרמניה הוא כבר לא ממש מבקיע.
    אגב, הוא לא מזכיר בכלל את באריוס. באריוס היה חלוץ פיזי, פיבוט. הרננדז הוא שחקן של תנועה מעולה בלי כדור וסיומת.

    לא בונה ולא סומך על סטארידג'. אבל אני באמת לא מצפה שנביא גם חלוץ הקיץ. פירמינו הוא החלוץ הבכיר שלנו וזה לא יהיה קל למצוא חלוץ שיהיה טוב מספיק בשביל באמת לתרום אבל גם יהיה מוכן להגיע כשחקן ספסל.
    וגם כשאנשים פה אומרים שאי אפשר לבנות על סטארידג' כי הוא לא כשיר, אני מבקש לזכור שהנדרסון כשיר עוד פחות ממנו.

    אני גם מאוכזב מאוריגי. יש לו הכל מבחינה פיזית וגם המספרים שלו תכלס הם בסדר גמור, אבל הוא לא גולר וזה בעיה בשביל חלוץ. בתור חלוץ שלישי אני בסדר איתו.
    בנוסף, יש כאן את אינגס שאין לנו מושג מה קלופ באמת חושב עליו וגם סולנקה שאנחנו כאילו מצפים ממנו להיות לא פקטור בכלל אבל אולי קלופ מאוד מחזיק ממנו?

    איו מצב שאנחנו כאלה מטומטמים ששוב נרוץ לתקשורת לפני שבאמת נקבל אישור המועדון המוכר, נכון?
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.