דיון שאר הקבוצות בפרמיירליג 2016/17

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י golding, ‏8/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
  2. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    מאברטון אני לא רוצה כלום. הם מועדון מסכן שקבור מתחת לשתי שכבות של רגשי נחיתות - רגשי הנחיתות העירוניים מול ליברפול, ורגשי הנחיתות של מרסיסייד מול שאר אנגליה. זה מרגיש לי דיכאון אטומי להיות אוהד של קבוצה שהמשחק הכי גדול שלה בשנה זה דרבי והמטרה הכי גדולה בו זה לשבור רגליים.
    מעבר לזה, הם גם מאוד רחוקים מהקבוצות שמעליהם, ככה שקשה לי להגיד שהרכש הזה ימנע מהם להתקדם. בשביל להכנס למועדון של הטופ 6 הם צריכים רצף של כמה עונות טובות מאוד (בדומה למה שטוטנהאם עשתה), או סתם להיות עשירים מאוד.

    having said that, מדובר ברכש למלם. יש לך הגינות לציין שהיית מתאבד אם היינו עושים רכש כמו שלהם, זה לא רק השמות אלא גם העובדה שמדובר בשוק האנגלי. ברור שפיקפורד יותר טוב מהליצן שלא מסוגל לזנק, וברור שבשלב מסוים הם צריכים להחליף את ג'אגיילקה.
    קשה להבין מה ה-endgame של האסטרטגיה הזו. הרי ברור לכולם שלוקאקו עוזב, הם שופכים את כל הכסף הזה ולא בטוח שהם בונים קבוצה טובה יותר.

    אני חושב שגולדינג גם העלה נקודה מצויינת בעמוד הקודם וזה העובדה שזה מועדון שמאוד קשה לצאת ממנו. להבדיל מסאות'המפטון, שעושה את הרכש שלה בסכומים נמוכים יותר ובאופן כללי עשתה לעצמה שם של פידר קלאב סימפטי, לצאת מאברטון זה על גבול הבלתי אפשרי. אתה צריך לתת כמה עונות גדולות ברצף כמו לוקאקו כדי שיחשבו לשלם עליך את הסכומים האלה, ואם לא יצאת בזמן כנראה שאתה תירקב שם כל הקריירה כמו ביינס או בארקלי (מי תשלם עליו 50 מ' פאונד?).
    אני תוהה מה השלב הבא בקריירה של פיקפורד או מייקל קין, בהנחה ומדובר בכשרונות רציניים כל כך. הם יתנו 2-3 עונות טובות ומנצ'סטר יונייטד או צ'לסי ישלמו עליהם 70 מ' פאונד כמו שאברטון תדרוש? ברור שלא, המועדונים האלה ילכו להביא שם גדול מדורטמונד/אתלטיקו/נאפולי/רומא של היבשת ולא ירקו לכיוון שלהם.
     
  3. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    לא יודע מי השווה בין אברטון למילאן אבל זה מצחיק.
    כסף או לא כסף, לשחק במילאן ולשחק באברטון לעולם יהיה שונה לגמרי מבחינת משיכה.

    לכו תראו מה מונצ׳י עושה ברומא, הוא אפילו מוציא פחות כסף מאברטון, אם אברטון היו עושים את הרכש שלו היו שוחטים אותם.

    אני חושב שהם שמו יד על שחקנים שהרבה קבוצות בליגה היו רוצים בשלב זה או אחר, וכן בנוסף להכל אורי העלה נקודה נכונה, יש להם אירופה העונה והם צריכים עומק.

    אגב אין שום חלוץ עם תקרה כמו של לוקאקו שהיה מגיע לאברטון. אנדרה סילבה שהגיע למילאן הוא חלוץ טוב והוא סקורר אבל הוא זכה להתעניינות מלא מעט קבוצות גדולות ביבשת.
    עם לוקאקו היה להם המון מזל, העובדה שהיה שם בהשאלה והבין שזה מקום טוב בשבילו להתפתח זה היה המזל שלהם.
     
  4. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    אף אחר לא דיבר על סכומי הכסף, אנשים העלו כאן טיעונים בדבר איכות השחקנים. זכותך לחשוב שקין, פיקפורד, סנדרו וקלאסן הם שחקנים טובים שהרבה קבוצות בליגה היו רוצים. זה לא באמת הופך אותם לכאלה, הרי בינתיים הם שחקנים בינוניים עם תקרה מסוימת (אולי גבוהה כפי שאתה חושב, ואולי נמוכה יותר כפי שרבים אחרים חושבים) שאולי ישפרו את אברטון במקצת, אבל כדי לכפר על העזיבה האפשרית של לוקאקו אברטון תצטרך הרבה יותר מזה.

    אני חוזר למה שדני ואני אמרנו, אחת הסיבות לכך שלאברטון אין את כח המשיכה שיש למועדונים אחרים שרוכשים כשרונות ונמצאים בסיטואציה דומה היא השרירים שהוא עושה כשזה מגיע לשחרורם, לפחות על סמך השנים האחרונות. אלה דברים שכמעט בוודאות עוברים בין סוכנים ולא הייתי מקל ראש בחשיבות של המוניטין שיש למועדון בקרבם.
     
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,450
    לייקים שהתקבלו:
    6,834
    לא יודע למה אני כזה נדיב שנייה לפני שמחכה לי טרור צ'צ'ני של 300 אלף אמריקאים שיכורים בJULY 4 אבל ההימור הכי קל עונה הבאה אחרי קריסה שלנו- נפילה של אברטון ברמה שווסטהאם נפלה העונה.
    הימור קל לדעתי.

    לא ביקשו מהם להחליף לוקאקו בכשרון ברמה של לוקאקו, ברור שהם לא יצליחו להשיג אחד כזה וגם שחקן כמו בארקלי כנראה לא ישיגו.
    אבל הם השיגו אוברייטדס או שחקנים שהמחיר שלהם לא שווה את ההשקעה.

    קין טוב יותר מג'אגיילקה, אוקי.
    אבל מדובר בבלם מאוד מוגבל, בלי משחק רגל בכלל שנראה טוב במצב שקבוצות מתאבדות מול הקבוצה שלו ברחבה.
    העובדה שהוא ופקפורד שחקני נבחרת אנגליה, מרגשת בערך כמו שמיקיטריאן שחקן נבחרת אלבניה.
    לא אומר לנו כלום.

    קלאסן- שחקן נבחרת הולנד המהולל, אוהדים הולנדים שלא פספסו משחק שלו מספרים לכם שזה מיס מאץ' אמיתי לליגה שלנו ובלוף גדול מאוד.
    הוא שחקן נבחרת הולנד? מרגשה כמו שטוואטחה שחקן נבחרת ישראל.

    רודריגס אולי השקעה טובה ביחס למחיר אבל זה שפעם הוא היה חלוץ בכיר בספרד עד 21 לא הופך אותו למשהו שהוא יותר ממה שהוא במשך הקריירה.
    הימור שלי- לא יצליח יותר ממה שחלוץ נבחרת ספרד עד 21 לשעבר,יורנטה, הצליח בליגה הזאת ובמערכת שנבנית שם.

    מזכיר לי מאוד את ההימור והבניה הפרועה של טוטנהאם שנייה לפני שהשלימו את המכירה של בייל וכולנו ראינו איך זה נראה על המגרש.
    אז זה מקבל קצת פחות סיקור תקשורתי כי זו אברטון אבל ביותר מ100 מליון פאונד אתה בונה, אמור לבנות קבוצה שתתמודד באלופות(לא תחפש דרך להגיע לשם).

    שיהיה להם בהצלחה במאבקים עם כל הסוואנזי והווסט ברומיץ' של הליגה.
     
  6. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    מקיטריאן ארמני. אני מבין שחגיגות העצמאות מבלבלות אותך!
     
    Footballover ו-אלעד אוהבים את זה.
  7. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    אם תשאל עשרה אמריקאים, תשעה לא יוכלו להצביע לך על הכיוון הכללי של אלבניה וארמניה על המפה. קיי בסך הכל משתלב מהר.
     
    Gianzola, alexshw ו-golding אוהבים את זה.
  8. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אני לא מעריך אותם יותר ממה שצריך אבל אתם מנמיכים אותם בצורה מוגזמת, קין ופיקפורד שניהם הופיעו בפנקסים של קבוצות גדולות בליגה, וגם אם זה בעיקר בגלל שהקבוצות האלה לא רצו אותם, אברטון היא זו ששמה עליהם את היד.

    אני לא יודע מה יצא מהקבוצה הזו אבל זה תלוי בעבודת האימון של קומאן, צחקו עליו אשתקד שהביא את בולאסי במחיר מוגזם ובולאסי סך הכל היה אחלה. אני לא יודע באיזה עין אתם בוחנים את אברטון, אני בוחן אותם ביחס לליגה האירופית ובעיניי הסגל שלהם הוא סבבה לגמרי לשם, זה מה שהם צריכים להילחם עליו העונה כי מעל מקום 6 יהיה פסיכי בשביל כל קבוצה בליגה שלא חברה שם באופן קבוע.
     
  9. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    אני חושב שהנושא המרכזי והמשמעותי יותר העונה באברטון יהיה קודם כל רונלד קומאן ורק אחר כך הקבוצה עצמה. אברטון אם לא יקרו העונה באמת דברים בלתי צפויים תהיה גם העונה בשיפולי צמרת ועושה רושם שהדרך היחידה שלהם להגיע איכשהו לליגת האלופות תהיה דרך הליגה האירופית ופה אני מגיע לנקודה שנקראת רונלד קומאן-אם אברטון תציג גם העונה כדורגל אטרקטיבי בליגה(בעונה שעברה הם בהחלט שיחקו כדורגל יפה) ואם בליגה האירופית הם יעשו קמפיין מופלא שיוביל אותם כל הדרך עד לתואר הנכסף ייתכן מאוד ועונה זו תהווה עבור קומאן קרש קפיצה משמעותי לקבוצה גדולה יותר באנגליה או ביבשת, אני בטוח שגם קומאן יודע זאת והוא יעשה הכל כדי שהעונה הזו תצעיד אותו קדימה לטופ המאמנים האירופי.

    התייחסות ראשונה שלי(באיחור רב) למינוי של פרנק דה בור למאמן קריסטל פאלאס- מינוי מעניין מאוד שיכול מצד אחד להצליח בגדול ומצד שני להיכשל בגדול,אישית הייתי מעדיף לשדך את דה בור לסאות'המפטון לה יומרות גדולות יותר מפאלאס. בכל מקרה לדעתי זוהי אולי ההדמנות האחרונה של פרנק דה בור להראות שהוא עדיין רלוונטי לליגה גדולה.
     
  10. Footballover Member

    הצטרף ב:
    ‏19/8/13
    הודעות:
    2,219
    לייקים שהתקבלו:
    1,442
    אני לא יודע למה זה מצחיק, אברטון אף פעם לא תתקרב לקרסוליים של מועדון כמו מילאן אבל זה לא משנה דבר, הכסף מדבר ולשחקנים לא אכפת מהגדולה של המועדון. לאברטון יש לא פחות כסף ממילאן, בטח אחרי המכירה של לוקאקו ואין שום סיבה שהיא לא תצליח למשוך אליה שחקנים ברמה גבוהה (או לפחות את אלה שהגיעו למילאן הקיץ לצורך העניין).

    אם כבר הזכרת את רומא, אתה מוזמן לעיין פה, ולהבין מדוע לא ניתן להשוות אותה לאברטון מבחינה פיננסית, כאשר היא מחוייבת למכור את השחקנים הכי טובים שלה כדי להשאר עם הראש מעל המים. חוץ מזה ולמרות זאת, רומא הצליחה למשוך אליה שחקנים נפלאים בשנים האחרונות ובנתה קבוצה שבאברטון יכולים רק לחלום עליה. דז'קו, פיאניץ', סלאח, ניינגולאן, רודיגר, מנולאס ושחקנים טובים אחרים, את כולם רומא הצליחה למשוך אליה וזאת למרות שלא מדובר במועדון ענק כמו מילאן ובלי יותר מדי כסף או "כוח משיכה".

    שוב, אברטון יכולה בהחלט למשוך אליה שחקנים ברמה דומה אבל הבעיה העיקרית היא שזה נראה כאילו הקבוצות האנגליות לא יודעות מה לקנות ואיך לקנות. הרכישות האלה של אברטון לא נראות לי כמו עבודת סקאוטינג מעולה אלא פשוט בזבוז כספים גנרי וחסר מעוף. לדוגמא, הם יהיו חייבים לקנות חלוץ אבל השמות שנזרקים הם רוני וג'ירו, ואני לא יודע אם אכן מישהו מהם יגיע אבל זה כ"כ מתאים להם... במקום לרעות קצת בשדות זרים הם שוב מתפלשים בביצה המקומית ועוד משלמים על זה כפליים.

    עומק או לא עומק, אני בטוח שאם הם לא יביאו חלוץ שיתרום שערים בצורה קבועה (לפחות 15 שערי ליגה) הם לא רק ידרכו במקום אלא יחזרו לאחור.
     
    Walkon אוהב/ת את זה.
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/19780318_312982165821576_2660454784532195669_o.Xxx?oh=9986fd3e2077a1975eaa79e3d311d59f&oe=59CA7247
     
  12. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    כנראה שסנדרו שחקן פחות טוב מלוקאקו, אבל מאמין שהוא יראה העונה שלא בכל כך הרבה. אחלה רכישה לדעתי.
     
  13. gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    973
    בגלל הסעיף שחרור שלו סנדרו היה מבוקש אצל לא מעט קבוצות, גם באנגליה מעבר לאברטון.
    החשש של חלקן היה הסגנון משחק שלו שמאוד אופייני לליגה הספרדית ופחות לליגה האנגלית,
    באברטון כנראה מאמינים שהוא יוכל לתת עבודה למשך יותר זמן ממה שעשה במאלאגה, אני גם.

    אם אני מתעלם מהמחיר, פיקפורד שוער טוב ושיפור מבחינת אברטון ואני לא מבין על מה הביקורת במקרה הזה.
     
  14. gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    973
    השאלה לעונה?
     
  15. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,390
    לייקים שהתקבלו:
    7,653
    מין:
    זכר
    כמובן. גם חתם על חוזה חדש בצ'לסי. 50 אלף בשבוע, אותו סכום שלא הסכימו לתת לסולנקה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.