הישראליות באירופה 17/18: מכבי וב"ש סיימו את דרכן באירופה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏26/5/17.

  1. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    מסכים איתך. בגלל זה אני הכי לא רוצה שיקבלו את מאריבור, זו תהיה ההגרלה הכי מבאסת..
    גם אם נדיח אותם זה לא איזה הישג ענק
     
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,895
    לייקים שהתקבלו:
    14,645
    מין:
    זכר
    והרבה כסף
     
  3. Sarek Member

    הצטרף ב:
    ‏18/12/06
    הודעות:
    980
    לייקים שהתקבלו:
    848
    אין ממש קבוצות מדורגות עם רגל וחצי בחוץ, אבל הנה דוגמאות למשחקים שבהם יכולה להיות הפתעה:
    ספרטה פראג הפסידה 2-0 בחוץ לכוכב האדום בלגרד.
    פ.ס.וו. איינדהובן הפסידה 1-0 בבית לאוסייק.
    חנט סיימה בתיקו 1-1 בבית עם אלטאך.
    קרסנודאר ניצחה 2-1 בבית את לינגבי.
    דינמו זאגרב ניצחה 2-1 בבית את אוד.
    ספורטינג בראגה סיימה בתיקו 1-1 בחוץ עם א.י.ק.
    פאוק סיימה בתיקו 1-1 בחוץ עם אולימפיק דונצק.
    אברטון ניצחה 1-0 בבית את רוז'ומברוק.
     
  4. הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    12,539
    לייקים שהתקבלו:
    2,387
    אין רגל וחצי בחוץ, יש הרבה קבוצות שעשו תוצאות לא משהו כמו תיקו 1-1 בבית למשל וסביר להניח שיהיו כמה שיודחו
    המצב הכי קשה הוא של ספרטה פראג של טל בן חיים שהפסידה 2-0 בחוץ לכוכב האדום בלגרד.
    פ.ס.ו ההולנדית הפסידה 1-0 בבית לאוסייק הקרואטית
     
  5. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,689
    לייקים שהתקבלו:
    814
    מין:
    זכר
    מאמין שהפתעה אחת תהיה. מצד שני עם האיראנים, מכבי לדעתי הולכת הביתה בהארכה או עם הפסד 3-1... לפחות בש בבתים כבר.
     
    גלץ אוהב/ת את זה.
  6. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    מצפייה בשידור החוזר המצטיין שלי זה קורהוט.
    היה פנטסטי
     
    Ajax Amsterdam אוהב/ת את זה.
  7. nadav16 Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/17
    הודעות:
    93
    לייקים שהתקבלו:
    44
    מין:
    זכר
    העיקר שעלינו.. איזה משחק מורט עצבים כמו שרק באר שבע שלנו יודעת לספק לנו =]
    בכל מקרה, לודוגורץ הייתה עדיפה באופן ניכר, ולנו היו מחדלים הגנתיים + פנדל הכי צפוי שיוחמץ בעשור האחרון.
    אבל אסור לשכוח, עם כל המשחק המוזר הזה, היה לנו 3~4 הזדמנויות לשערים בטוחים ועוד פנדל שהוחמץ, לא שזה הופך את המשחק שלנו לטוב באיזו שהיא צורה, אבל יכולנו לצאת עם עוד שני שערים בשקט.

    באופן כללי, כמובן שבתור אוהדים ומבחינה כלכלית ליגת האלופות זה דבר ענק ונצרך למועדון. אבל ללא ספק, מבחינה מקצועית , עדיף לנו ליגה אירופית. יכול לעזור בבניית הניסיון האירופי + קבלת ניקוד, ואחרי הקמפיין הקודם שקיבלנו בית לא קל בכלל, 32 אחרונות יכול להיות יעד לגיטימי וריאלי.

    בכל מקרה, זה הזמן לחגוג.
     
  8. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,689
    לייקים שהתקבלו:
    814
    מין:
    זכר
    כנראה שזה יסתיים עם 3/10 עליות לבתים. די מאכזב חייב לציין. להגיע 8 פעמים לפלייאוף ורק 3 לעלות ממנו...
    מה שכן 10 שנים רצוף לא ליפול בסיבוב ה2 זה גם יפה לישראל.
    חיפה והפועל זכו להגרלות כיפיות כי היו מדורגות. כולל בפלייאוף. שם דווקא נפלנו על קשות כמו גנט זלצבורג פעמיים וכו... קש יכלה לגנוב מול באטה לולא אבוחצרה הפח.
     
  9. קשר ימני Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/17
    הודעות:
    828
    לייקים שהתקבלו:
    399
    מין:
    זכר
    ב״ש תעבור לדעתי אבל אם אני אוהד שלהם אני טיפה מודאג.
    זו לא הקבוצה הבלתי ניתנת להכנעה של העונה שעברה.
     
  10. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,805
    לייקים שהתקבלו:
    2,536
    לודוגורץ היא הקבוצה הכי טובה שפגשנו בשנתיים האחרונות באופן ניכר.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  11. yakar Member

    הצטרף ב:
    ‏4/10/07
    הודעות:
    887
    לייקים שהתקבלו:
    269
    הבעיה הגדולה שלנו היא בקישור. ראדי ואייבנדר לא נותנים לנו יחד את מה שהובאן נתן לנו הגנתית. זאת בעיה שתקשה עלינו מאוד. הגבלת הזרים בעוכרינו.
     
  12. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,805
    לייקים שהתקבלו:
    2,536
    ראדי נראה כמו אחד שכבר לא יכול להחזיק ברמות האלו. בנוסף כמה שחקנים פשוט זורקים הגנתית, המשמעת קצת ירדה.
     
  13. yakar Member

    הצטרף ב:
    ‏4/10/07
    הודעות:
    887
    לייקים שהתקבלו:
    269
    ראדי מזדקן.

    לא חושב שמדובר בחוסר השקעה. פשוט אייבנדר וראדי די דומים בבינוניות ההגנתית שלהם. עדינים.

    אין ישראלי שאני רואה שיכול למלא את החלל. וזה הבעיה הגדולה.
     
  14. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,067
    לייקים שהתקבלו:
    2,424
    מין:
    זכר
    רק עכשיו אני מתחיל לעכל מה הלך .
    משחק שנפתח בצורה נוראית, גול מוקדם שגרם לנו לשחק פתוח וללכת לשים להם במשחק מסודר עם אחזקת כדור והגנה גבוהה. טעות שנובעת אולי מאובר ביטחון.
    היינו צריכים לשחק כפי ששיחקנו בחצי השעה האחרונה. מבוקר, צפוף ולשחק על מעבר מהיר.
    הכל התברדק ויצא מכלל שליטה, עד שהגול המזליקי של גאדיר נחת ברשת.
    עברנו ל3 בלמים ומשם הצלחנו להתארגן מחדש, במצב מאוד לא פשוט וזה ראוי להערכה.

    בכר בא עם אובר ביטחון כשרצה לכבוש במשחק מסודר וטעה. בשילוב יום גרוע שלנו זה יצר בלגן שלם. אין לי ספק שהוא ילמד מזה.
    ראדי כבד ולא מזכיר את היכולת מעטנה שעברה, השילוב שלו עם אייבינדר לוקה בחסר.
    גאדיר שוב הוכיח שהוא לא לרמות האלה.
    טוני עדיין הצליח לסדר מצבים מעולים ומליקסון במשחק גרוע שוב מראה שהדבריך הבאמת טובים מתחילים ממנו.

    שיפוט מצוין.
    סחטיין על הקוון שקלט את השער שלהם בנבדל.
     
  15. Sarek Member

    הצטרף ב:
    ‏18/12/06
    הודעות:
    980
    לייקים שהתקבלו:
    848
    לאחר שבשבוע שעבר נפתח סיבוב המוק' השלישי במפעלים של אופ"א, השבוע מתקיימים משחקי הגומלין. אתמול הושלמו כל המשחקים במסגרת ליגת האלופות, והפועל באר-שבע הצליחה, לאחר דרמה ענקית ("נס לודוגורץ"?), לעבור את אלופת בולגריה ולהמשיך לשלב הפלייאוף של המפעל הראשון בחשיבותו (תוך שהיא מבטיחה למעשה עונה אירופית שתימשך לכל הפחות עד דצמבר, שכן אם תפסיד בסיבוב הבא, תמשיך לשלב הבתים של הליגה האירופית).

    היום יתקיימו משחקי הגומלין של סיבוב המוק' השלישי בליגה האירופית. זניט, שניצחה 2-0 במשחק הקודם, תארח את בני יהודה (20:00), ואילו פאניוניוס, שמגיעה לאחר הפסד 1-0 במשחק הראשון, תארח את מכבי תל-אביב (22:00).

    עדכון לגבי הדירוג: הקבוצות הישראליות צברו עד עתה 3.000 נקודות דירוג השנה. הליגה הישראלית מדורגת במקום ה-19, עם 19.125 נקודות דירוג בסה"כ. במקום ה-18 מדורגת פולין, עם 19.750 נקודות דירוג, ואילו במקום ה-20 מדורגת רומניה, עם 18.550 נקודות דירוג.



    http://rotter.net/User_files/forum/5981cb557066120a.Xxx
    שידור: ספורט 5 / HD
    https://www.yes.co.il/contents/PublishingImages/logo_new/Premium/5_Sport.Xxx

    שופט: עלי פלאבויוק (http://www.uefa.com/imgml/flags/18x18/TUR.Xxx טורקיה)

    אצטדיון: סנקט פטרבורג (קרסטובסקי), סנקט פטרבורג, רוסיה

    http://rotter.net/User_files/forum/598254d80a663a5b.Xxx
    בני יהודה אומנם נמצאת בסיטואציה לא ממש חיובית בכל הקשור לעתידה במפעל, אך היא לפחות תזכה לשחק באחד האצטדיונים המרשימים ביותר שקיימים כיום (ככל הנראה). אצטדיון קרסטובסקי, או הזניט ארנה, נחנך ממש לפני מספר חודשים לקראת משחקי גביע הקונפדרציות, והוא כולל 68,134 מקומות ישיבה. האצטדיון אומנם משמש כאצטדיונה הביתי של זניט, אבל מעבר לכך שאירח משחקים בגביע הקונפדרציות (כולל משחק הגמר), הוא יארח גם משחקים רבים במונדיאל, כולל משחק אחד בחצי הגמר ואת הקרב על המקום השלישי, וכן יארח משחקים במסגרת יורו 2020.

    מזג האוויר: בהיר, 19 מעלות
    https://ssl.gstatic.com/onebox/weather/64/sunny.Xxx

    רקע למשחק:
    נקודות כלליות לקראת המפגש:

    • המשחק בשבוע שעבר היה הראשון אי פעם בין בני יהודה וזניט. בני יהודה העפילה אוטומטית לסיבוב המוק' השני, לאחר שזכתה בגביע המדינה בעונה האחרונה. זניט העפילה אוטומטית לסיבוב המוק' השלישי, לאחר שסיימה במקום השלישי ברוסיה בעונה האחרונה.
    • המשחק בשבוע שעבר היה הראשון של בני יהודה נגד קבוצה מרוסיה במסגרת המפעלים האירופאיים. זניט פגשה את מכבי תל-אביב במסגרת שלב הבתים של הליגה האירופית בעונה הקודמת. המשחק בישראל הסתיים בניצחון 4-3 (לאחר מהפך שקשה לשכוח) לקבוצה הרוסית, וזניט ניצחה גם 2-0 במשחק הבית.
    • בשלושת הניסיונות הקודמים שלה בסיבוב המוק' השלישי של הליגה האירופית, בני יהודה הצליחה להעפיל לשלב הפלייאוף רק בעונת 2009/10, אז הודחה נגד פ.ס.ו. איינדהובן.
    • בששת משחקי הבית האחרונים שלה באירופה, בני יהודה ניצחה חמש פעמים מבלי לספוג. בשני המשחקים הנוספים היא הפסידה 2-0 - לפאוק בסיבוב המוק' השלישי של הליגה האירופית בעונת 2012/13, ולזניט בשבוע שעבר. מאזנה בששת משחקי החוץ האחרונים באירופה הוא פחות מחמיא - 2 ניצחונות, 2 תוצאות תיקו ו-2 הפסדים.

    הישגים באירופה בשנים האחרונות:
    http://s1.swimg.net/gsmf/577/img/flags/230x70/160.Xxx
    http://img.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/70x70/52826.Xxx
    עונת 2016/17 - הליגה האירופית, שלב 32 הגדולות: סיום שלב הבתים במקום ה-1 עם 15 נק' (בית שכלל את א.ז. אלקמאר, מכבי תל-אביב ודאנדוק), הפסד 3-3 (בסיכום, הדחה בשל יתרון שערי חוץ) לאנדרלכט (בלגיה).
    עונת 2015/16 - ליגת האלופות, שמינית הגמר: סיום שלב הבתים במקום הראשון עם 15 נק' (בית שכלל את גנט, ולנסיה וליון), הפסד 3-1 (בסיכום) לבנפיקה (פורטוגל).
    עונת 2014/15 - הליגה האירופית, רבע הגמר: ניצחון 4-0 (בסיכום) על פ.ס.וו. איינדהובן (הולנד), ניצחון 2-1 (בסיכום) על טורינו (איטליה), הפסד 4-3 (בסיכום) לסביליה (ספרד).
    עונת 2014/15 - ליגת האלופות, שלב הבתים: ניצחון 3-1 (בסיכום) על א.א.ל לימסול (קפריסין), ניצחון 4-0 (בסיכום) על סטנדרד ליאז' (בלגיה), סיום שלב הבתים במקום השלישי עם 7 נק' (בית שכלל את מונאקו, באייר לברקוזן ובנפיקה).
    עונת 2013/14 - ליגת האלופות, שמינית הגמר: ניצחון 6-0 (בסיכום) על נורסאלנד (דנמרק), ניצחון 8-3 (בסיכום) על פאסוס די פריירה (פורטוגל), סיום שלב הבתים במקום השני עם 6 נק' (בית שכלל את אתלטיקו מדריד, פורטו ואוסטריה וינה), הפסד 5-4 (בסיכום) לבורוסיה דורטמונד (גרמניה).
    עונת 2012/13 - הליגה האירופית, שמינית הגמר: ניצחון 3-3 (בסיכום, העפלה בשל יתרון שערי חוץ) על ליברפול (אנגליה), הפסד 2-1 (בסיכום) לבאזל (שווייץ).
    עונת 2012/13 - ליגת האלופות, שלב הבתים: סיום שלב הבתים במקום השלישי עם 7 נק' (בית שכלל את מאלגה, מילאן ואנדרלכט).

    http://s1.swimg.net/gsmf/487/img/flags/230x70/99.Xxx
    http://img.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/70x70/64189.Xxx
    • עונת 2016/17 - לא השתתפה במפעלים האירופאיים.
    • עונת 2015/16 - לא השתתפה במפעלים האירופאיים.
    • עונת 2014/15 - לא השתתפה במפעלים האירופאיים.
    • עונת 2013/14 - לא השתתפה במפעלים האירופאיים.
    עונת 2012/13 - הליגה האירופית, סיבוב המוקדמות השלישי: ניצחון 3-0 (בסיכום) על שיראק (ארמניה), הפסד 6-1 (בסיכום) לפאוק (יוון).

    תוצאות אחרונות:
    http://rotter.net/User_files/forum/5982588b2c07526c.Xxx​

    סקירה מלאה לקראת המפגש:
    http://img.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/140x140/52826.Xxxhttp://www.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/140x140/64189.Xxx​

    בני יהודה תל-אביב העפילה באופן אוטומטי לסיבוב המוק' השני של הליגה האירופית, לאחר שזכתה בגביע המדינה (ניצחה 4-3 בפנדלים את מכבי תל-אביב בגמר, לאחר שהמשחק הסתיים בתיקו 0-0). בליגה היא סיימה במקום ה-11, מרחק 4 נקודות מהקו האדום. בסיבוב המוק' השני היא הצליחה לנצח 3-1 (בסיכום) את טרנצ'ין, שסיימה רביעית בסלובקיה, למרות שלא הייתה מדורגת. לרוע המזל, הגרלת סיבוב המוק' השלישי קבעה שתפגוש את הקבוצה בעלת הדירוג הגבוה ביותר בשלב הזה - זניט, שסיימה שלישית ברוסיה בעונה החולפת, ובשבוע שעבר התקיים המשחק הראשון של שתי הקבוצות.

    הסיבוב הקודם:
    http://rotter.net/User_files/forum/59825b7e4e578885.Xxx​

    בני יהודה תל-אביב החלה את דרכה בסיבוב המוק' השני של הליגה האירופית. ההגרלה קבעה כי תפגוש את טרנצ'ין, שסיימה במקום ה-4 בסלובקיה בעונה האחרונה, ושגברה על טורפדו קוטאיסי הגאורגית בסיבוב המוק' הראשון. המשחק הראשון, שהתקיים בסלובקיה, הסתיים בתיקו 1-1 (ואלסקיס כבש לזכות בני יהודה). הגומלין, שהתקיים בישראל הסתיים בניצחון 2-0 של הכתומים, משערים של צ'יבוטה ואשכנזי.

    זניט כאמור העפילה באופן אוטומטי לסיבוב המוק' השלישי, לאחר שסיימה שלישית בליגה הרוסית בעונה האחרונה.

    המשחק הראשון:
    בהתאם להגרלה, זניט הייתה צריכה להיות זו שמארחת את המשחק הראשון, אך בעקבות סיכום בין שני המועדונים הוחלט כי המשחק הראשון יתקיים באצטדיון המושבה. 3,200 צופים עשו את דרכם לאצטדיון בפתח תקווה, וראו את בני יהודה מצליחה להחזיק מעמד עד לדקה ה-59'. אז, לרוע המזל, נגיחה של קרישיטו מכדור קרן העלתה את האורחים ליתרון. קוקורין כבש את השער השני בדקה ה-90' וככל הנראה הכריע את גורל המפגש. בני יהודה יכולה הייתה להתנחם בהזדמנות הטובה של גורדנה במחצית הראשונה.

    היסטוריה של היריבה:
    הקבוצה הוקמה ב-1925 כאיחוד בין מספר קבוצות מקומיות בעיר סנקט פטרבורג, שממוקמת בחלקה הצפון-מערבי של רוסיה. מטבע הדברים, בשלבים אלו חלו שינויים רבים במבנה הקבוצה, בשמה ובקבוצות שהרכיבו את ה"איחוד", כשחלק מהשינויים התרחשו עקב המהפכות הפוליטיות שהתרחשו במדינה. פעילות הקבוצה בשנותיה הראשונות הייתה, אפוא, בעיקר חובבנית. האיחוד הפך לרשמי בשנת 1939, אז, תחת שלטונו של סטאלין, חויבה הקבוצה לקלוט לשורותיה את שחקני קבוצת "סטאליניסט".

    בתואר הראשון זניט זכתה בשנת 1944, אז ניצחה את צסק"א מוסקבה בגמר הגביע הסובייטי. למרות הזכייה, הקבוצה לא זכתה להישגים מרשימים מדי בליגה הסובייטית. בשנת 1967 אף סיימה במקום האחרון בליגה, אך ניצלה מירידה מכיוון שהשלטונות הסובייטים לא חשבו שיהיה זה ראוי שתרד לליגת המשנה כאשר הם מציינים 50 שנה למהפכת אוקטובר. להישג המשמעותי ביותר היא הגיעה לראשונה בשנת 1984, אז זכתה באליפות וגם בסופר-קאפ הסובייטי. זו הייתה האליפות היחידה של הקבוצה בעידן הסובייטי.

    לאחר שהוקמה הליגה הרוסית העצמאית, זניט נשרה כבר בעונה הראשונה לליגת המשנה (1992), אולם חזרה בשנת 1996 ומאז היא מהווה חלק בלתי נפרד מהליגה הבכירה. עד 2005 הקבוצה המשיכה להגיע להישגים נאים בזירה המקומית, אך לא הרבה מעבר לכך. ב-2005 החל המהפך בקבוצה, לאחר שחברת הנפט והגז "גזפרום" השתלטה על הקבוצה.

    זניט הצנועה הפכה למועדון מוביל בכדורגל הרוסי בפרט והאירופי בכלל. בעונת 2005/06, תחת פטרז'לה, היא הצליחה כבר להעפיל לרבע גמר גביע אופ"א. בהמשך מונה אדבוקאט למאמן והוביל את הקבוצה להישג השיא שלה באירופה - זכייה בגביע אופ"א בעונת 2007/08 (ניצחה את ריינג'רס בגמר). ב-2008 היא אף זכתה בסופר-קאפ האירופי, לאחר ניצחון על מנצ'סטר יונייטד. לאחר עידן אדבוקאט, מונה ספאלטי למאמן הקבוצה, וגם הוא הוביל אותה להישגים מצוינים, כולל שתי אליפויות (2010 ו-2012) ולשמינית גמר ליגת האלופות (2011/12 ו-2013/14). בשנת 2014 מונה וילאש בואש לתפקיד ואף הוא הוביל את הקבוצה לזכייה באליפות (2015) ולשמינית גמר ליגת האלופות (2015/16). בעונה האחרונה, תחת מירצ'ה לוצ'סקו, הקבוצה הגיעה לשלב 32 הגדולות של הליגה האירופית (הפסידה לאנדרלכט) וסיימה במקום השלישי בליגה. לוצ'סקו פוטר, ובמקומו מונה רוברטו מאנצ'יני.

    העונה האחרונה והעונה הנוכחית:
    זניט סיימה את העונה האחרונה במקום השלישי בליגה הרוסית, מרחק נקודה בודדת מצסק"א מוסקבה, שסיימה שנייה וזכתה בכרטיס למוקדמות ליגת האלופות, ומרחק 8 נקודות מספרטק מוסקבה האלופה. היא סיימה עם 61 נקודות והפרש שערים של +31. מלך השערים שלה בעונה האחרונה היה ארטם דזיובה הרוסי, שדורג שני בליגה, עם 13 שערים בסה"כ. בגביע, זניט הודחה בשמינית הגמר (נגד אנז'י מחצ'קלה).

    עונת 2017/18 בליגה הרוסית יצאה לדרך לפני שלושה שבועות. זניט הספיקה לשחק שלושה משחקים, והיא עם מאזן מושלם של 9 נקודות. במחזור השלישי, שהתקיים בסוף השבוע האחרון, היא פגשה את טוסנו וניצחה 1-0, משער של קוקורין (10').

    מאמן היריבה:
    מאמן הקבוצה כאמור הוא רוברטו מאנצ'יני האיטלקי בן ה-52. כשחקן בסמפדוריה, מאנצ'יני רשם 36 הופעות בנבחרת איטליה. הוא אימן בעבר במועדונים גדולים במיוחד ביבשת, כגון לאציו, גלאטסראיי, פיורנטינה, אינטר (עמה זכה בשלוש אליפויות רצופות) ומנצ'סטר סיטי (עמה זכה באליפות ב-2012). הוא החליף כאמור את לוצ'סקו, ממנו התאכזבו בעונה האחרונה.

    הסיבוב הבא - שלב הפלייאוף:
    הקבוצה שתנצח בסיכום שני המשחקים, תמשיך לשלב הפלייאוף של הליגה האירופית. הגרלת שלב הפלייאוף תתקיים ביום שישי הקרוב, 4 באוגוסט 2017, בשעה 14:00. משחקי שלב הפלייאוף יתקיימו בתאריכים 17 ו-24 באוגוסט 2017.