לה סקוואדרה אזורה 2016-2018:: אפוקליפסה עכשיו

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י cazzo, ‏20/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,020
    לייקים שהתקבלו:
    2,271
    מין:
    זכר
    התרחיש הזה של נוקאאוט של איסקו על וראטי לא היה תרחיש מופרך.
    זה תרחיש שהיה צריך להתכוננן אליו מראש ולהערך אליו.

    מאמן קבוצות לא יכול להרשות לעצמו לזרוק לפח תוכניות רק בגלל שדברים לא יוצאים כפי שהוא חשב מלכתחילה.
    מאמן נבחרות לעומת זאת - חייב לזרוק לפח תוכניות בגלל שדברים לא יוצאים כפי שהוא חשב.
    זה כל הקטע של מאמן נבחרות. אין לו צורך "בדרך". יש לו צורך באינסטנקטים.
    הערך המוסף שלו כמאמן של נבחרת - יונק חיים רק ואך ורק מהיכולת שלו לשנות קונספציות ומערכים תוך כדי משחק. לזהות מצבים ולהגיב.
    ואת זה אין לונטורה. מעולם לא היה לו ולעולם לא יהיה.
    הכל "נופל על רק השחקנים"... למזלה של איטליה כולה - יש דור מוכשר מאוד של שחקנים כרגע, אז מול רוב הנבחרות היריבות זה יספיק.
    אבל כשפוגשים אריות (כדוגמת ספרד כפי שראינו) זה עלול לא להספיק.
     
    סיונרה אוהב/ת את זה.
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,781
    לייקים שהתקבלו:
    14,719
    מין:
    זכר
    דווקא נגד מקדוניה ונטורה שינה מערך בזמן ועשה נגדה מהפך, ומקדוניה היא לא כזאת נמושה כמו שנדמה(באותה רמה של אלבניה). אבל כמובן שספרד זה סרט אחר לגמרי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/9/17
  3. cazzo Il Capocuoco

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    13,083
    לייקים שהתקבלו:
    827
    מי "כשרוני" בעיניך ומי אמור להיות בנבחרת?
     
  4. DUGRI Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/17
    הודעות:
    434
    לייקים שהתקבלו:
    207
    מין:
    זכר
    לא יודע כמה הדור האיטלקי "מאוד מוכשר". הדור הצרפתי מאוד מוכשר, הדור הספרדי מאוד מוכשר. לאיטלקים? 4 שחקנים שהם באמת וורלד קלאס (BBBC), שלושה מהם מאוד מבוגרים. עוד שניים שאולי יהיו שם אבל עוד יש להם המון מה להוכיח (וראטי ובלוטי) וכל השאר? בינוניים עד טובים.
     
    yonmu אוהב/ת את זה.
  5. eran.m Member

    הצטרף ב:
    ‏16/3/08
    הודעות:
    499
    לייקים שהתקבלו:
    11
    מין:
    זכר
    אם חשבתי שאחרי הבזיונות של 2010 ו 2014 יש סיכוי שהדבר הזה לא יחזור על עצמו ( ויש לנו חומר שחקנים יותר טוב בעיקר צעירים ) , אלא שעם המאמן הזה הוא יצליח אפילו להאפיל על הכישלונת בעבר ולא להעפיל , אבל מתוך נקודות הנחה שנעפיל אני בהחלט רואה אפשרות לשחזר את " ההישג " של 2010 ו 2014.
    הפוליטיקה האיטלקית של ההתאחדות במקום למנות מאמן מוכח כמו : קאפלו , אנג'צלוטי הביאו מאמן שהשיא שלו היה להציל את טורינו מירידה , בדיחה.
     
    cmon city אוהב/ת את זה.
  6. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    מצד שני, צריך סטנדרטים אחידים. אם אנחנו מדברים על שחקני וורלד קלאס מוכחים, לצרפת יש רק את קאנטה, פוגבה וגריזמן.
    כל השאר צריכים להוכיח את עצמם כמו וראטי או בלוטי - למאר, דמבלה, אמבפה ומרסיאל.

    מבחינת סגל אנחנו מגרדים את הטופ 4. ספרד, ברזיל וצרפת עדיפות עלינו באופן מובהק, וגרמניה וארגנטינה פחות או יותר ברמתנו.
    זה כן תירוץ להפסד, זה לא תירוץ להופעה.

    אגב, לדעתי הסיבה העיקרית לחולשה של וראטי היא הצהוב המוקדם שלו. הוא מדי תלוי באגרסיביות ופאולים קטנים וזה משהו שמאבדים לגמרי כשמקבלים צהוב על תחילת המשחק (כמובן שהעבירה בהתחלה זה שטות שלו).
     
    DUGRI אוהב/ת את זה.
  7. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,388
    לייקים שהתקבלו:
    3,731
    מין:
    זכר
    קאפלו מאמן עבר עם שכר ענק, אנצ׳לוטי אמר שכרגע הוא לא מעוניין לאמן את הנבחרת.
    אני בזמנו רציתי מאמן צעיר יותר ולא מישהו שבא לנבחרת לסיים קריירה ארוכה. ונכון שההפסד אמש רשום על ונטורה, אך יחד עם זה בוא לא נגמד את ההישגים שלו בעבר. הוא עשה קריירה ארוכה שבהחלט מזכה אותו בזכות לאמן את הנבחרת. ואת טורינו הוא לא הציל מירידה אלא הוביל לאירופה, שם גם נתנו קמפיין יפה.

    בכל אופן, מה שחשוב עכשיו הוא שונטורה ילמד לקח, יתקן וישפר בכדי שנגיע מוכנים לפלייאוף.
     
    Don Joan Roman ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  8. Alta Tensione Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    2,220
    לייקים שהתקבלו:
    918
    ונטורה אכן קיבל את הנבחרת ביושר ובצדק. חבל שהוא לא מיישם בה את אותן רעיונות שבאמצועתם ובזכותם הוא קיבל את המינוי.
     
    Don Joan Roman אוהב/ת את זה.
  9. עודד (אוהד הצלחות) Member

    הצטרף ב:
    ‏24/2/09
    הודעות:
    978
    לייקים שהתקבלו:
    133
    יכול להיות שבשביל לאמן נבחרת כמו איטליה צריך מנטליות של קבוצה גדולה. ונטורה עבר בכל הקריירה שלו המון קבוצות קטנות עד בינוניות, אבל מעולם לא נבחן ברמה הגבוהה באמת.
     
    eran.m ו-DUGRI אוהבים את זה.
  10. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    12,939
    לייקים שהתקבלו:
    1,201
    פשוט באו כמה אנשים ובגלל משחק/קמפיין אחד שברו והגחיכו קריירת אימון של 25 שנה.

    ונטורה קיבל את המושכות בצדק והמינוי שלו היה ראוי, מבחינתי הוא חייב לקבל קמפיין נוסף מכיוון שאימון זה גם ניסוי וטעייה והוא גם קיבל בית קשה מאוד, מעטות הנבחרות שהיו מסיימות מעל ספרד.

    כן ציפתי לתוכנית משחק מאתגרת יותר מצד ונטורה אבל יש כאן כמה חבר'ה שהגזימו בגדול.

    נקווה שנעבור את הפלייאוף והוא יקבל טורניר נוסף

    Sent from my m3 note using Tapatalk
     
  11. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,556
    לייקים שהתקבלו:
    2,634
    מין:
    זכר
    מניח שנעבור את הפלייאוף, לא צריך להגזים. לא נקבל שם נבחרות ברמה של ספרד/צרפת/גרמניה, ואיטליה תמיד מסתדרת במוקדמות במילא.

    לגבי המונדיאל עצמו, הוא באירופה הפעם, כך שלפחות את הבתים כנראה נעבור. משם - הכל יכול להיות.
     
  12. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,753
    לייקים שהתקבלו:
    424
    וראטי עושה משחק, לא זכור לי שביקרו את צ'אבי לדוגמה על זה ששחקנים עברו אותו.
     
  13. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    צ'אבי היה כזה גדול בחלק ההתקפי כשכל דבר הגנתי מבחינתו היה בונוס. אין ספק שבניגוד לצ'אבי השני(אלונסו) צ'אבי לא היה מתקל גדול או מחלץ המון כדורים, אז מה. אני לא חושב שיש לאיטליה משהו יוצא דופן כרגע באמצע כך שאני לא קורא לספסול וראטי, אבל הוא די חכם על חלשים בליגה הצרפתית. הוא לא נוראי כמו במשחק של ספרד שבטח לא משקף, אבל ההייפ סביבו מוגזם. הוא מרשה לעצמו הרבה, מה, אי-אפשר למתן את הטמפרמנט החם שלו? הוא גם כמעט לא מייצר כלום בפן ההתקפי ולדאוג שהמשחק זורם זה לא מספיק. כן, אני יודע שסטט' זה לא הכל בכדורגל, ובכל-זאת. לא חושב שהוא כזה עילוי
     
  14. cazzo Il Capocuoco

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    13,083
    לייקים שהתקבלו:
    827
    פוצו ידע שסיבורי, לויאקונו, אנג'לילו ואלטפיני יסתדרו ברמת גן - כללי - הארץ

    קצת היסטוריה: במוקדמות מונדיאל 1962 ישראל אירחה את איטליה ראשונה באצטדיון רמת גן (שימו לב לפרסומת של בנק לאומי) ואפילו הובילה 2-0 במחצית השניה משערים של נחום סטלמך ורובי יאנג. האזורי ניצחו בסוף 4-2.


    משחק הגומלין התקיים באצטדיון העירוני של טורינו, איטליה ניצחה 6-0 והעפילה למונדיאל שאירחה אותו צ'ילה. עומר סיבורי שהיה כוכבה של יובנטוס כבש רביעיה.


     
    eran.m אוהב/ת את זה.
  15. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,753
    לייקים שהתקבלו:
    424
    סתם נתתי את צ'אבי לדוגמה, אני אומר בכללי שאתה לא מצפה מעושה משחק בין אם זה צאבי, פירלו או אינייסטה להיות זה שעוצר את איסקו. בלי קשר אני מסכים שלא היה לו משחק טוב, למרות שאני חייב להגיד שהיו לו כמה מהלכים שאמרתי בלב "וואו איזה שחקן".
     
מצב נושא:
הנושא נעול.