אצטדיונים ומגרשי כדורגל בישראל

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by עומר, May 29, 2015.

  1. katamoni Member

    Joined:
    Feb 25, 2011
    Messages:
    843
    Likes Received:
    180
    לגבי השאלות על מתי אמור להתחיל השיפוץ בטדי אז אני אנסה לעשות סדר:
    28.8
    - אושר תקציב של 11.5 מיליון ש"ח לטובת השיפוץ ע"י ועדת הכספים של העירייה.
    31.8 - אושר הדו"ח של ועדת הכספים הנ"ל שכולל כמובן גם את הסעיף לשיפוץ טדי ע"י מועצת העיר (ישיבה שהתקיימה ביום חמישי בערב, משמע ההחלטה הייתה ניתנת ליישום רק החל מה-3.9).
    20.9-14.10 - תקופת חגים + המשחק נגד ספרד עם אצטדיון שצפוי להיות מלא ב-30 אלף (מה שאומר שבכל מקרה לא היו לוקחים את הסיכון להתחיל בשיפוצים שחס וחלילה לא תהיה איזושהי התנגשות).

    בקיצור, החל מה-15.10 אפשר להתחיל לצפות מהעירייה שתתחיל להזיז שם דברים, בעיקר לאור העובדה שאין שום אירוע משמעותי באופק וברוב המשחקים בטדי היציעים הצפוני (בשביל כיסאות) והדרומי (בשביל גג) ריקים.

    נקווה לראות את זה קורה בקרוב...
     
    Last edited: Oct 9, 2017
  2. צ. שיף Member

    Joined:
    Sep 9, 2009
    Messages:
    11,982
    Likes Received:
    677
    Gender:
    Male
    עיריית אשדוד יצאה במכרז לבחירת אדריכל לאצטדיון אשדוד וחשפה גם לו"ז מיועד לשלבי התכנון, קבלת האישורים והבנייה של אצטדיון אשדוד (וקריית הספורט שסביבו) שמיועד להיחנך בספטמבר 2022 בפתיחת עונת 2022/23. על פי הלו"ז תחילת הביצוע של עבודות העפר להכשרת השטח לבנייה אמורים להתחיל עוד שנה בדיוק, באוקטובר 2018. ובאוגוסט 2019 אמורים להתחיל לראות את עבודות הבנייה עצמם.
    פרסום ראשון: נחשף לוח הזמנים לבניית האצטדיון העירוני בקריית הספורט - אשדוד נט

    ואגב אין עדיין תכנון מפורט למבני קריית הספורט, אבל למרות שנכתב על שטח האצטדיון בשרטוט שכביכול מיועד ל24,000, בפועל מיועד ל16,000. ושאלה מתי יוציאו מכרזים גם למתקנים האחרים של קריית הספורט ובמיוחד היכל הספורט שמתוכנן בה ליד האצטדיון ולהכיל 5000 צופים. אם לא יתכננו ויבנו אותו במקביל לאצטדיון זה יהיה חבל לחכות עוד שנים.
    http://www.ashdodnet.com/dyncontent/tmp/261/2017_10_9_d6e28541-9719-46a8-abe5-437a963a8526_510_1000_Fit_.Xxx

    ובאופן אישי הייתי שמח לראות שלעיצוב האצטדיון נבחר משרד חדש ולא שוב גולדשמידט ארדיטי בן נעים שגם ככה הכתיב את השפה שלו על מתקנים רבים (טדי, הברפלד בראשל"צ, נתניה, המושבה, טרנר ובעתיד הקרוב חדרה ואולי גם רהט ואפילו יועד לתכנן את שיפוץ והרחבת לויטה) והגיע הזמן לגוון קצת. מצידי גם הייתי מציע לאשדוד לא להתחיל מאפס אלא לאמץ תוכניות שלא מומשו בהתאמה לצורך המקומי שניתן יהיה לתכנן מהר וזול יותר.

    למשל עיצובי החזיתות לתוכניות הקודמות לבלומפילד (ל23,000 צופים) של משרד פרטים אדריכלים (התוכנית המבוצעת בפועל שייכת למשרד אחר, מנספלד קהת).
    https://www.saf.co.il/sal/usr/gop_6049_1381166469.Xxx

    http://blog.tapuz.co.il/towers/images/3392904_3001.Xxx

    או ההצעה הגנוזה של יסקי מור סיוון לארנה בראשל"צ ל5000 צופים (התוכנית שתבוצע בפועל תוכננה ע"י פופולוס, משרד מחו"ל).
    http://m-y-s.com/MYS/UploadFiles/PGallery/Rishon%20LeZion%20Arena%20(6)_Small.Xxx
     
    Last edited: Oct 10, 2017
  3. צ. שיף Member

    Joined:
    Sep 9, 2009
    Messages:
    11,982
    Likes Received:
    677
    Gender:
    Male
    ועוד בפרובינציה הישראלית. לא קראתי עדכונים עדיין האם היו בעיות תחבורה בהגעה וביציאה מטדי, אבל הנה דברים הזויים מהאצטדיון עצמו.

    מכירת כרטיסים למקומות שלא קיימים.
    טדי: כרטיסים נמכרו לכיסאות שאינם קיימים | ספורט 1
    ?????? ???? ??????: ?????? ????? ??? ????

    אוהדים מתפרצים לדשא בסוף המשחק בניסיון להשיג תמונה מכוכבי הנבחרת הספרדית ועוד היה עם סכין שמעורר שאלה על האבטחה בשערי האצטדיון.
    ?????? ???? ???? ????, ????? ?????? ???????
    ynet אוהד ישראלי חמוש בסכין הגיע לאיסקו - ספורט

    נ.ב. המשטרה טוענת שהוא לא היה חמוש
    "אף אחד לא ניסה לאיים עם סכין על איסקו"


    http://images.one.co.il/images/one/450_250/gg1312436.Xxx

    https://images1.ynet.co.il/PicServer5/2017/10/10/8080950/808090401000100980836no.Xxx

    https://images1.ynet.co.il/PicServer5/2017/10/10/8080957/808095601000100980809no.Xxx

    טקס לבניון על 100 משחקים בנבחרת. הלוואי שגם היה מביא אותה לאיזה טורניר בינלאומי.
    ???? ????? ??? ???? ???? ???? ????? 100 ??????

    https://images1.ynet.co.il/PicServer5/2017/10/09/8080668/80806660100098980631no.Xxx
     
    Last edited: Oct 11, 2017
  4. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    בית ספר הגבוהה לעסקנות.
     
  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    בשביל מה העיר אשדוד צריכה אצטדיון של 16000 מקומות? את מי זה ישרת?
    בכסף הזה אפשר לבנות אלפי מגרשי אימונים.
     
  6. צ. שיף Member

    Joined:
    Sep 9, 2009
    Messages:
    11,982
    Likes Received:
    677
    Gender:
    Male
    בשביל מה נתניה צריכה 14,000? בשביל מה פתח תקווה צריכה של 11,000? יחסית לגודל העיר ולתוכניות המתאר שלה 16,000 זה לא משהו ענק. זה עוד פחות מה24,000 שתכננו קודם. ואם היית יודע איזה מתקנים גדולים מתוכננים בערים קטנות עם קבוצות בליגות הנמוכות היית מבין ש16,000 זה כלום.

    למשל 12,000 בקרית אתא (תחילה כ3000), 12,000 חדרה (תחילה 8000), 10,000 במגדל העמק (תחילה 5000), 12,000 אילת (תחילה 4000) ועוד. הלוואי שערים נוספות סביבה ילכו בעקבותיה ויקימו אצטדיונים חדשים גם אם קטנים יותר (למשל רחובות ואשקלון) או ירחיבו מתקנים (למשל ראשל"צ).
     
    Last edited: Oct 10, 2017
  7. shons242 Member

    Joined:
    Sep 24, 2017
    Messages:
    118
    Likes Received:
    23
    Gender:
    Male
    בחיפה ישנם המון מגרשים שאף אחד מהם לא ראוי למשחק בלגיה מקצוענית מלבד אצטדיון סמי עופר, העיקר מיהרו להרוס את קריית אליעזר ולהשאיר עיר עם יותר מ5 קבוצות כדורגל !!!! (מכבי,הפועל,ביתר,נווה יוסף,הפועל רובי שפירא,אחווה חיפה,ונוסיף לזה את שני הקבוצות מהעיר הסמוכה טירת הכרמל שגם הם מתאמנות בחיפה,)
    ללא אף אופציה ראויה לאירוח משחקים רשמיים בזיון בפני עצמו
     
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    בנתניה יש קבוצת כדורגל עם מסורת שיכולה למלא את האצטדיון, גם בפתח תקווה בפוטנציאל יש את היכולת.
    אצטדיונים עם אופציית הרחבה מגוחכת שלא תמומש לעולם כמו שציינת זה כבר משהו אחר (על אף שגם 8000 בחדרה זה מופרז).
    האצטדיונים האלה לא יתנו כלום, זה לא שיגיעו הופעות גדולות למקומות הללו וזה יהיה פיל לבן. הכסף הזה הוא כסף ציבורי, עדיף להשקיע אותו בבניית מתקני אימונים ובמגרשים ציבוריים.
     
  9. yuvalu Member

    Joined:
    Oct 10, 2017
    Messages:
    134
    Likes Received:
    7
    Gender:
    Male
    היי אני חדש פה :)
    לעניין, יכול להיות שיש למישהו תמונות מעודכנות מהעבודות בטבריה? הכי מעודכן שלי זה הטריבונות במאי האחרון
     
  10. צ. שיף Member

    Joined:
    Sep 9, 2009
    Messages:
    11,982
    Likes Received:
    677
    Gender:
    Male
    הצגנו פה לפני כמה עמודים סרטון של ראש עיריית טבריה שבו הופיעו כמה תמונות מהאצטדיון. מ0:41- בסרטון. לצערי לא פרסמו את התמונות האלה בנפרד אלא רק בסרטון.
     
    yuvalu likes this.
  11. צ. שיף Member

    Joined:
    Sep 9, 2009
    Messages:
    11,982
    Likes Received:
    677
    Gender:
    Male
    מצטער הכדורגל הישראלי מנסה לעלות רמה ואין שום סיבה להשאיר את אשדוד באצטדיון הישן או במתקן קטנטן. היא כבר שקלה בעבר להקים אצטדיון של 8000 בלבד והבינה שזה קטן מדי. ומצד שני תכננה אצטדיון של 20,000 עד 24,000 סטייל נתניה וירדה מזה. 16,000 לעיר בגודל שלה ולקבוצה בליגת העל זה סביר וכל מה שצריך להתווכח אם לבנות הכל במכה או אולי לפצל לשתי שלבים כמו 10,000 בהתחלה ועוד 6000 בהמשך או משהו בסגנון. אי אפשר לבנות מתקני אימונים בלי סוף בלי אצטדיונים אמיתיים. תראה מה קורה בליגות מקבילות של מדינות קטנות באירופה כולם משתדרגים במתקנים חדשים ומשופצים. ולהיפך אפילו אוהדי קבוצות חלשות מבחינת מספר אוהדים כמו רעננה למשל מבינים את זה שלמרות שאין קהל צריך אצטדיון עירוני במקום לשחק בנתניה או שאוהדי אשקלון גם הם קוראים להקמת מתקן חדש במקום לשחק באצטדיון סלה המיושן. דווקא כשיצוץ מתקן חדש עם אוירה גם כמות האוהדים תעלה. ואפילו למלא חצי אצטדיון בלבד של 16,000 מקומות במשחקים פחות אטרקטיביים, זה עדיין כמה אלפים יותר ממה שממלא אצטדיון הי"א. ואשדוד גם מספיק ראויה לארח משחקים גם של הנבחרת והנבחרת הצעירה ועוד. ובינינו כשייפתח האצטדיון הוא יכול להיות חלופה גם לקבוצות בערים סמוכות כשאינן יכולות לארח במגרש הביתי במקום לנסוע רחוק.

    ואפשר להתווכח על הקיבולת של מתקנים מתוכננים לקבוצות שהן בכלל בליגה לאומית ומטה ורוצים מתקנים בקיבולת ליגת העל, אבל מתקן ביתי זה חלק בלתי נפרד מפיתוח קבוצות בליגות הנמוכות והעלאתן לליגות העליונות. ואני דווקא חושב שלפעמים הבעיה הפוכה בונים פחות מדי אצטדיונים ובקיבולת נמוכה יותר מדי ורבים מהתוכניות נשארות קפואות.
     
    Last edited: Oct 10, 2017
    Dan102 likes this.
  12. yuvalu Member

    Joined:
    Oct 10, 2017
    Messages:
    134
    Likes Received:
    7
    Gender:
    Male
    הייתי מאמץ בשביל אשקלון אצטדיון בסדר גודל כזה של לוקסומבורג החדש שעתיד להיבנות. מאוד יפה, מכיל 9400 מקומות.
    אולי קצת להוריד בעיצוב בשביל אשקלון כי סך הכל הוא מוסיף הרבה כסף אבל זאת דוגמה מעולה.
    Design: Stade National de Luxembourg – StadiumDB.com
     
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אצטדיון גדול לא מעלה את הרמה של הכדורגל, זה פשוט יותר מושבים. אין בעיה עם אצטדיונים חדשים וזה מבורך (במיוחד באשדוד שהאצטדיון שלה הוא מהנוראיים בארץ), פשוט שיהיה בגודל סביר.
    חצי מהכמות המתוכננת היא די והותר עבור אשדוד. זה בכלל לא משנה כמה תושבים יש בעיר, קבוצות הכדורגל שלה מושכות בפנטזיה כמה אלפים בודדים למגרש, וזה לא בגלל האצטדיון הקיים, אלא פשוט כי אין הרבה אוהדים.

    אפשר לבנות מתקני אימון בלי סוף גם בלי אצטדיונים ענקיים. זה יותר נחוץ וזה יותר משפר את הרמה.
    אם במקום פרוייקטים גרנדיוזיים של מעל רבבה של מושבים באצטדיון, ילכו על אצטדיונים קטנים יותר שיותר תואמים את המציאות בשטח, הכסף שיישאר יוכל להיות מושקע בזה, והתועלת תהיה גבוהה משמעותית.
     
  14. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    אני חושב שאפילו 8,000 צופים זה טו מאץ'.
    הרי האשדודים לא מביאים יותר מ3,000 אוהדים גם אם הכניסה לאיצטדיון היא ללא תשלום - אתה משאיר 5,000 מקומות (כפול 50ש''ח זה 250K).
    מה צריך יותר מזה ? מי יבוא לצפות במשחקים ? גם ככה זה לא מעניין את הקהל האשדודי, שעבר שינוי דמוגרפי בעקבות הגירה חיובית לעיר.

    אנחנו לא צריכים עוד "פיל לבן".
     
  15. yuvalu Member

    Joined:
    Oct 10, 2017
    Messages:
    134
    Likes Received:
    7
    Gender:
    Male
    אני רוצה להבין רק משהו, איך זה יכול להיות שמקימים בכל הארץ אצטדיונים כמו טבריה, כפר קאסם ואם תרשום ׳קיבינימט׳ בגוגל מאפס אתה תראה שנבנה שם אצטדיון חדש, אבל ברעננה הראש עיר לא שם על הקבוצה והמחאות ולא רוצה להקים אצטדיון?
    אשכרה קבוצה בליגת העל ואין לה אצטדיון!
     
    oFiRzZz likes this.