אצטדיונים ומגרשי כדורגל בישראל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏29/5/15.

  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,374
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    העירייה לא צריכה לדאוג לאצטדיונים, זו הוצאה ציבורית שרוב התושבים בעיר לא זקוקים לה ולא רוצים.
    ניתן לברך ראשי עיר שמשקיעים בזה, אבל להתלונן על אחד שלא זה לא הוגן.
     
  2. yuvalu Member

    הצטרף ב:
    ‏10/10/17
    הודעות:
    134
    לייקים שהתקבלו:
    7
    מין:
    זכר
    אבל קבוצה בליגת העל ואין לה אצטדיון! אם היה לי 20 מיליון שקל מיותרים והייתי צריך להשקיע אותם, זה הדבר הראשון שהייתי משקיע עליו. העלים של הפועל רעננה גם יכול לנסות למצוא משקיע אם לא להשקיע מעצמו
     
  3. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    @orimor2212 אתה רציני ?
    אין לקבוצה איצטדיון בעיר שלה.
    קבוצה שנמצאת בליגת העל לא עונה ולא שתיים.

    אתה יודע כמה העירייה משקיעה בנוער ובילדים ? הן ברמת 'הפועל רעננה' והן ברמת התיכונים ?
    בשביל מה כל ההשקעה הזו אם אין איצטדיון אח'כ לשחק בו ?

    תזכור כי האוהדים של רעננה, הם מרעננה, לכן מגיע להם איצטדיון בעיר שלהם.
    בנוסף, נכון שאין לרעננה הרבה אוהדים, אבל יש אוהדים שרוצים להגיע בשבת ואין להם איך כי האיצטדיון בנתניה נמצא במרחק עשרות ק''מ.

    יש לך את קרני שקיים בעיר ומשמש את מחלקת הנוער. אפשר להסב אותו על מנת שיעמוד בסטנדרטים של ליגת העל.

    ובלי קשר, עלות שיפוץ/בנייה לא "נופלת" רק על העיריה אלא על עוד מס' גורמים.
     
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,374
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    להבנתי אי אפשר להשמיש את קרני לליגת העל, ועל זה המחלוקת. אם היה אפשר זו בהחלט אופציה מתאימה וראויה.
    הוצאה עירונית של עשרות ומאות מיליוני שקלים כדי לבנות אצטדיון חדש היא לא דבר כזה מובן מאליו כמו שעושים ממנו, ובהחלט לגיטימי שראש העיר יתנגד.

    אני בהחלט חושב שצריך להיות לרעננה אצטדיון משלה, אבל אני נגד החשיבה המושרשת כאן שעירייה צריכה לדאוג לאצטדיונים בעלות גבוהה בהוצאה ציבורית.
     
  5. yuvalu Member

    הצטרף ב:
    ‏10/10/17
    הודעות:
    134
    לייקים שהתקבלו:
    7
    מין:
    זכר
  6. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,989
    לייקים שהתקבלו:
    661
    מין:
    זכר
    תוכניות הסכמי הגג למיניהם יגרמו להגירה בערים רבות וגידול רציני באוכלוסיה. מבחינתי אתם מדברים על אשדוד כאילו היא חולון שהיא עיר גדולה אבל בלי קבוצת ליגת על ולכן גם כשהיא מתכננת בעתיד אצטדיון חדש, גם הוא אמור להכיל רק איזה 5-6 אלף צופים (ליד היכל טוטו חולון) וגם אותו היא ממש רחוקה מלהשלים את התכנון ולהתחיל בביצוע. אבל בכל זאת לאשדוד יש קבוצת ליגת על וזאת עיר שבעוד 10 שנים אמורה להכיל מעל 300,000 תושבים (כמו חיפה בימינו) ולא הגיוני לתכנן בה מתקן בגודל של ערים קטנות בהרבה. אפילו כפר סבא או רעננה ונהריה וחדרה רוצות אצטדיון של 8000 לפחות לכל אחת. אז מה פתאום לבנות באשדוד אצטדיון בגודל כזה קטן?

    התוכנית מ2005 לאצטדיון באשדוד ל8000 צופים. גם אותו תכנן יוסי בן נעים שאחראי לטדי, נתניה, המושבה, טרנר, ובעתיד אמור להיות אחראי לרהט, חדרה ואולי גם לויטה.
    http://www.mynet.co.il/PicServer2/28102008/1690267/1_wa.Xxx

    http://www.mynet.co.il/PicServer2/28102008/1690290/2_wh.Xxx

    אחר כך הם מחזרו את העיצוב לתכנון הישן של טרנר עוד כשנועד להכיל מעל 30,000
    http://www.gab-arch.co.il/wp-content/uploads/2012/08/sta-beersheva-32-gab-003.Xxx

    ותודו שזה היה נראה די יפה (כמובן שזה היה הרבה פחות גדול באשדוד). אחר כך הם שינו את ההצעה למשהו דומה יותר לטדי ובסוף ויתרו על הכל והתחילו לתכנן מחדש את טרנר הקומפקטי יותר.
    http://www.gab-arch.co.il/wp-content/uploads/2012/08/sta-beersheva-32-gab-006.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/10/17
  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,374
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    מה זה משנה כמה תושבים יש בעיר? קבוצות כדורגל, בהווי שלה, בטח בישראל, היא לא דבר מוניציפלי. זה פשוט לא רלוונטי.
     
  8. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,989
    לייקים שהתקבלו:
    661
    מין:
    זכר
    הדיבור ברעננה מעולם לא היה על הרחבת אצטדיון קרני שסמוך לבתי מגורים. הדיבור היה על הרחבת מגרש לב הפארק וגם שם התנגדו תושבי האזור בשל חשש מרעש ובעיות תחבורה.

    מגרשי לב הפארק משמאל מרכז הטניס והבריכה
    [​IMG]

    ובכל מקרה התוכניות החדשות ברעננה מדברות על כך שהאצטדיון יוקם בצפון העיר ליד אזור התעשייה וזה ראש העיר עצמו מייעד כלומר אינו מתנגד להקצות שטח. אבל הוא כן מחפש דרכים לסבסד את הבנייה כדי שלא יגיע כל התקציב מהעירייה ולכן התכנון מתקדם מאוד לאט.
    https://www.lowshot.co.il/components/img.aspx?img=7852-W700.Xxx&width=700

    ולדעתי לא כדאי לרעננה להגביל את עצמה ל7000 אלא לפחות ל8000. אבל אם כבר 7000 לא צריך לחפש מה בונים בקרואטיה. הנה למשל מודל נחמד מהארץ לאצטדיון של 7000 צופים שתוכנן עבור כפר קאסם. ובתיאוריה גם התוכנית הישנה של אשדוד יכלה להתאים. ואגב אין מצב להרים אצטדיון אפילו קומפקטי ב20 מיליון. אצטדיון ל7000 צופים מינימום סטייל טבריה וכפר קאסם יעלה מינימום לפחות 40 מיליון שקל למתקן הכי בסיסי ואולי אפילו לא מקורה.
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/Bodek_Architects_Kfar_Qassem_Football_Stadium.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/10/17
  9. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,989
    לייקים שהתקבלו:
    661
    מין:
    זכר
    כפי שחשדתי. סכנין מבינה שבניית הקירוי ליציע המערבי באצטדיון דוחא מעכבת אותה בהחזרת הקבוצה מעכו לאצטדיון הביתי. היא מאמינה שאת שאר השיפוצים היא תוכל לסיים עד סוף אוקטובר. אבל אם תבנה כעת את הגג הוא יושלם רק בדצמבר. ולכן היא בוחנת כעת את האפשרות לפתיחת האצטדיון המשופץ בלי הגג ולבנות אותו בחודשים הקרובים. אבל אם משרד התמ"ת לא יאשר לפתוח את היציע לצד המשך העבודות, אז האצטדיון יישאר סגור עד שיושלם גם הגג. אני מזכיר גם שפרוייקט נוסף בשיפוץ של עקירת כ5000 כיסאות באצטדיון והחלפתם בחדשים נדחה גם הוא לעתיד בשל העלויות.

    yalla

    העבודות מאחורי היציע המערבי לבניית עמודי התמיכה לגג.
    https://i.imgur.com/RhdlGLr.Xxx
     
  10. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,989
    לייקים שהתקבלו:
    661
    מין:
    זכר
    ההתאחדות מדווחת על רווח של 12.5 מיליון שקלים ממכירות הכרטיסים למשחקי מוקדמות המונדיאל בסמי עופר וטדי, על אף שלא כל המשחקים היו סולד אאוט כמו מול איטליה וספרד. ובמסגרת ההחלטה לארח משחקים פחות אטרקטיביים גם באצטדיונים קטנים יותר, היא הכריזה שבכוונתה לארח גם בטרנר, במושבה ובנתניה. אבל הבשורה הכי משמעותית היא שההתאחדות מתכננת לתת לבלומפילד המורחב להפוך למעשה לאצטדיון המרכזי של המשחקים הגדולים הבאים, ולחסוך לאוהדים נסיעות מתישות כמו לירושלים ולחיפה. ובקיצור החלום של ירושלים להפוך את טדי לאצטדיון לאומי הולך ומתרחק. כמובן שבעתיד רחוק יותר ייתכן ויגיעו להסכמות על אצטדיון לאומי חדש ברמת גן או רמת השרון או לבניית אצטדיון גדול יותר למכבי ת"א שיארח את משחקי הנבחרת גם מול 40,000 צופים. ואולי גם מימוש תוכניות לשדרוג המסילה למלחה והקמת חניונים נוספים וקווי רכבת קלה ושדרוג אצטדיון טדי עצמו יתנו צ'אנס נוסף לירושלים.

    ynet מחיר הכישלון: ההתאחדות הכניסה 12.5 מיליון שקל - ספורט

    הבית המרכזי של הנבחרת החל ממוקדמות יורו 2020 (ייפתח ממש כמה חודשים לפני שיתחילו משחקי המוקדמות במרץ 2019) גם אם לא קוראים לו אצטדיון לאומי. ואני רק תוהה איזה איכות יהיה לדשא במשחקי הנבחרת אחרי ששלוש קבוצות ישחקו קבוע באצטדיון והאם בין עבודות הרכבת הקלה והקיבולת הכפולה לא יהיו בעיות הגעה וחנייה לאצטדיון לאוהדים מחוץ לעיר?
    http://www.ta-eda.co.il/wp-content/uploads/2017/06/bloomfield2.Xxx

    ואגב גם אמור לצאת לדרך טורניר חדש של אופ"א, "ליגת האומות" שאמור להביא לקיום יותר משחקים ביחס למספר משחקי הידידות שקיימה הנבחרת עד כה (לפחות 3 משחקי בית בשנה לנבחרת, לא כולל קמפייני יורו ומונדיאל וטורנירי אימון). אבל הטורניר מתבסס על חלוקה לכמה ליגות לפי דירוג אופ"א וישראל דורגה בדרג ג' (מתוך 4) ולכן אני מניח שהיריבות של ישראל לא יהיו אטרקטיביות במיוחד למשוך קהל.
    ליגת האומות של אופ"א – ויקיפדיה

    ולגבי טרנר אני מניח שאו שישכנעו שדי במלונות בערד ואשקלון או שימתינו למלונות הנוספים שמתוכננים בעיר (מלון בוטיק בעיר העתיקה, מלון עסקי בשדרות רגר ובעתיד רחוק יותר מלונות ליד פארק נחל באר שבע ועוד) או ביישובים קרובים כמו עומר וחצרים (ליד הפארק המוטורי). ואם לא למוקדמות היורו אז למשחקי ליגת האומות למשל או הנבחרת הצעירה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/10/17
  11. yuvalu Member

    הצטרף ב:
    ‏10/10/17
    הודעות:
    134
    לייקים שהתקבלו:
    7
    מין:
    זכר
    אופ״א בינתיים לפי מה שידוע לי לא מאשרת את טרנר למשחקי בוגרים אל אף שהוא קטגוריה עילית (4), בגלל סיבות חיצוניות כמו מלונות. בליגה האירופית ובצ׳מפיונס, הקבוצה האורחת שהתה במלון לאונרדו בבאר שבע, המלון היחיד שיש בעיר, והשופטים בירוחם!
    למשחקי נבחרות בוגרות היא לא תסבול את זה ולכן הוא לא מאושר.

    בעניין בלומפילד, אני ממש לא חושב שהוא ראוי להיות האצטדיון המשמעותי. האצטדיון הלאומי צריך להיות בירושלים, בחיפה יש את האצטדיון הכי טוב, אבל כן אפשר לארח משחק אחד בכל אצטדיון. למשל השלושה האטרקטיביים בחיפה תל אביב וירושלים, דירוג 5 בטרנר (שצריך כמובן לדאוג למלונות נוספים בבאר שבע), ונמושת הבית (שהיא לא ישראל לשם שינוי) בנתניה.
     
  12. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,989
    לייקים שהתקבלו:
    661
    מין:
    זכר
    ובירושלים שוב נוצר סיבוך בנוגע לשימוש של בית"ר ירושלים במגרשי האימונים בבית וגן בשל סכסוך בין החברה המחכירה את המגרשים, נאות בית וגן, לבין מנהל מקרקעי ישראל. פרק נוסף סביב הפעילות במתחם מאז שבית"ר מכרה אותו לחברה.
    בית"ר ירושלים עלולה לפנות את מתחם האימונים בבית וגן? - וואלה! ספורט

    המשולש הזה בין בית"ר, חברת נאות בית וגן, מנהל מקרקעי ישראל (ואולי מרובע אם נכליל גם את עיריית ירושלים) יצר כבר לא מעט כותרות במדורי הכלכלה בעבר.

    ורק לשם תזכורת, סבב קודם סביב אותו נושא בין המנהל לנאות בית וגן. החברה קנתה את המגרשים מבית"ר ב1999 ומשכירה לה אותם.
    המינהל: נאות בית וגן עושה שימוש שלא כדין במגרשי בית"ר י-ם - גלובס

    וסכסוך שהיה בעבר בין בית"ר לחברה על דמי החכירה
    ynet חברת בית וגן: לפנות את בית"ר ירשלים מהמתקן - ספורט

    באותה עת אף ניסתה החברה לשנות את ייעוד השטח לבניית דירות ונכשלה
    לא בית ולא גן - mynet ירושלים

    וגלגול מוקדם יותר סביב נושא הבעלות והשימוש במגרשים
    ???"? ????? ????? ?? ???? "???? ??? ???"

    וזה בלי קשר כמובן לעובדה שהמגרש של הפועל ירושלים בקרית יובל יצא מכלל שימוש ובינתיים לא מתוחזק. ואילו במגרשי עמק הארזים יש מספיק עומס של בית"ר נורדיה והפועל קטמון שאגב רוצה לשדרג את החלק שלה במבנה במתחם ולהקים בו מטבח, אמבטיות קרח ועוד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/10/17
  13. Dan102 The Diamond

    הצטרף ב:
    ‏19/9/17
    הודעות:
    80
    לייקים שהתקבלו:
    5
    מין:
    זכר
    מקווה שלא יארחו בנתניה אצטדיון בלי הרגשה ביתית בכלל שמהתחלה לא הבנתי למה 2 יציעים או שהיו עושים 4 יציעים (בסגנון טרנר) או שעושים עבודה עד הסוף ומשדרגים אותו ל24 אלף מקומות.. ברגע שהוא יהיה 4 יציעים לדעתי יהיה הכי יפה בארץ
     
  14. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    אופ"א אישרה את טרנר למשחקי נבחרות הנוער, מה ההבדל בין זה לבין הבוגרים?
     
  15. yuvalu Member

    הצטרף ב:
    ‏10/10/17
    הודעות:
    134
    לייקים שהתקבלו:
    7
    מין:
    זכר
    אני לא יודע, למשחקי נוער וצעירות אופא מאשרת אבל בבוגרים היא לא תסבול את זה לפי הבנתי