הישראליות באירופה 17/18: מכבי וב"ש סיימו את דרכן באירופה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏26/5/17.

  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    הביא את טוריחו שזה מאמן כושר מעולה לליגה כאן, הרחיק את התקשורת, הביא מאמן זר טוב. הביא שחקנים ללא דמי העברה שהצליחו.
    גם תודות לתנאים החדשים שחקנים כמו אלברמן ועטר השתפרו. אל תשכח שעל אלברמן דיברו בתור בלוף במכבי ת"א לפני ג'ורדי.

    ג'ורדי לא גאון בכדורגל אירופי, שוב יחסית לחובבנים בארץ הוא היה איש מקצוע גדול.
    במכבי חיפה הכניסו GPS רק כי במכבי ת"א וב"ש הכניסו. בחייך מתי שחר חידש משהו בכדורגל הישראלי? אולי פעם אחרונה בשנים הראשונות של האלף הזה.
     
  2. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    את טוריחו מאמן הכושר והמאמנים הזרים האלה הוא יכל להביא גם אם היה המנהל של מכבי פתח תקווה?
    העלות שלהם היא כמו של מאמן כושר ישראלי ומאמן ישראלי?

    באמת גאונות שהביא צוות אימון יקר בכסף שעומד לרשותו.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  3. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    מה עושה אותו מאמן כושר מעולה? שחקנים של מכבי תל אביב נופלים כמו זבובים
    חצי סגל שלהם פצוע. דסה וגולסה שכחו איך נראה כדור
     
    סיונרה אוהב/ת את זה.
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    במכבי פ"ת לא. גם בגלל עניין כספי וגם כי זה מועדון משפחתי שבו לוזונים שזה הישראבלוף בהתגלמותו מנהלים.
    שוב כסף שיש להם רק קצת יותר גדול ממה שיש למכבי חיפה. ברור שכסף חשוב, צריך גם לדעת איך לנצל אותו נכון. ג'ורדי ידע ב - 3 השנים הראשונות שלו, אחר כך לא.

    הטענה הגלובלית שלי לשחר שהוא עם הכסף הגדול לא קידם את המועדון כפי שהיה צריך ומזה עשור רק מחסל אותו. אם לשחר לא היה הרבה כסף הרי שלא הייתי בא אליו בטענות כאלה.
    כמות הכסף רק נותנת מדד מסוים למה לצפות ממועדון.
     
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,975
    לייקים שהתקבלו:
    6,511
    אני לא יודע מה קדם למה.
    אם גורדי הראשון שהכניס את השימוש- זה שלו.
    ושוב, זה לא עושה אותו גאון.
    זה עושה את השאר לחובבנים.
    כאילו מה? אייל לחמן וניר לוין מבלבלים כל היום את המוח על כדורגל אירופי ולא שמעו על זה אף פעם? לא ש gps זו טכנולוגיה זולה וזמינה כל כך הרבה שנים- אבל בכל זאת.

    הפיתרון למכבי חיפה הוא מאוד פשוט לדעתי.
    לגרום לשחקנים לאכול את הדשא.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,975
    לייקים שהתקבלו:
    6,511
    אגב, ניתוק מהתקשורת זה משהו שלמאמן ישראלי או לזר שהוא לא פיגורה מאוד קשה לעשות.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  7. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    גם ב"ש הפסידה אתמול.
    אף אחד לא רוצה לדבר על אלונה או בכר?
     
    גלץ אוהב/ת את זה.
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    לגרום לאכול את הדשא זה באמת אימרה הכי ישראלית שיש. לא מתאימה למועדון שרוצה להתחרות על תארים. צריך גם לספר להם איך לעמוד על המגרש, איך לנוע, איך לנצל חולשות היריבה וצריך גם לדעת לבנות את הסגל בהתאם. תאכלו את הדשא זה כל מורה ספורט יכול להגיד. לא צריך בשביל זה תעודת מאמן.

    הגעת ג'ורדי קדמה להכל הוא גם מונה איזה חודשיים לפני תום עונת 2011/12 שיכין את הקרקע. אין ספק שזה היה מהלך מצוין של מיץ'.
    שוב הדברים השליליים שלו בשנים האחרונות זה בגלל מיצוי. המשרה שלו הפכה לנוחה יותר מדי עבורו, כנראה גם שבע משהו.
     
  9. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    באר שבע לא הושפלה. הם שיחקו במטרה להבקיע שערים ולנצח
     
    DRORIKO ו-Nigel de Jong אוהבים את זה.
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    ובעיקר באר שבע לא גונבים דעת כבר כמה שנים על "סטנדרטים חדשים" והכל בערך חוץ מהמצאת הענף וזה כשההישג שלהם (שתי אליפויות רצוף) גדול פי כמה כשמתחשבים בפערי התקציב.
     
  11. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,975
    לייקים שהתקבלו:
    6,511
    700 מאמנים עברו ואף אחד לא מצליח להעמיד אותם על הדשא?
    ואם זו הבעיה לא הבנתי איך שחר אשם?

    במכבי חיפה זה מה שבולט לי. חבורה של שחקנים שמרוויחים הון ולא נותנים מעצמם כלום.
    כסף קל.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  12. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    הם פשוט נופלים עם הרכש פעם אחר פעם.
    כל האידריסו, ראיוס והזרים שבאו בכל תרועה רמה.אחרי מכבי חיפה הם שיחקו בליגות לא יותר טובות מישראל.

    בקיץ יש להם תמיד סגל טוב על הנייר, בדצמבר כבר מבינים שזה סגל ברמה של קרית שמונה.
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    מי ממנה מאמנים? חייזר ממאדים? כבר ציינתי שהעליבות מאמנים בארץ גרועה משחקנים. שחר יודע לעבוד בעברית ולכן תקוע. סביר להניח שמנהל מקצועי אמיתי מחו"ל שיקבל שליטה לא יעבוד איתם. גם לא סתם ג'ורדי/מיץ' לא עובד איתם.
    מצד שני צורת הבחירה של זרים אצל שחר כולנו יודעים מה היא. אז ככה הוא גם נכשל עם מאמנים זרים.
    מכבי חיפה נמצאת במלכוד. רק דרך נס גדול מאוד היא תצליח להביא אצל שחר צוות נורמלי. זה יהיה פוקס ברמת יעקובו.

    אין בעיית מחויבות במכבי חיפה (לפחות כשידין, טווטחה לא נמצאים בה). יש בעיה קשה של חיבור כל הפאזל במועדון.
    שוב בשנות התשעים חתמו בכדורגל שלנו על מפיות. מה לעשות מאז גם בארץ הענף השתנה והפך למורכב יותר.
    בניגוד לשחר אני אוהב תחרות וחושב שהיא אמורה רק לשפר. שחר שונא אותה(כי זה גורם לבעלים לעבוד קשה ולהבין בכדורגל או לתת את השליטה על תחום הכדורגל לאדם אחר) ולכן מכבי חיפה מדשדשת.
     
    גלץ אוהב/ת את זה.
  14. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,341
    לייקים שהתקבלו:
    7,269
    זה שילוב של שני הדברים. אם נסתכל על רשימת המאמנים שהייתה במכבי חיפה בשנים האחרונות, הטוב ביותר היה מרקו בלבול וזה אומר המון.
    אני בטוח שאוהד נתניה יגיד שרוני לוי מאמן טוב, אבל רוני לוי מאמן טוב בשתי סיטואציות - או שהוא עם הסגל הטוב ביותר בליגה ובפער, וזה תקף להמון מאמנים, או שהוא מאמן קבוצה שאין לה בעיה לשחק על תוצאה. מכבי חיפה שלו הייתה קבוצה עם סגל טוב על הנייר אבל לא הכי חזקה, ובמכבי חיפה אי אפשר לשחק על תוצאה במשך כל העונה. כשהוא שיחק כך, בפלייאוף העליון, הוא הביא תוצאות וגביע.

    אם נמשיך, כל אותם מאמנים, כולל רוני לוי, מאמנים לא טובים וחלשים בבחירת שחקנים. תוסיף לזה את ההשפעות של סוכנים על יענקלה, ותקבל מתכון לבלאגן רציני.
     
    oranfu ו-alexshw אוהבים את זה.
  15. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,578
    לייקים שהתקבלו:
    3,903
    ג'ורדי לא נכשל. הגיע למועדון שהיה בדיחה של עצמו גם בכסף גבוה והביא אותו לאליפויות ואירופה.
    זה כמו שיגיע מישהו היום למכבי חיפה ויעשה שם סדר ויביא להם תארים - יגידו שזה לא חוכמה בגלל הכסף?

    ועדיין - מסכים שציפיתי לשדרוג ברמה האירופית, בינתיים לא עשו מה שלא עשו קבוצות אחרות לפניו. שזה גם מרשים בהתחשב ששאר אירופה רצה קדימה מאז הקמפיינים של שום/קשטן/גוטמן