הדיון הרשמי של מנצ'סטר יונייטד

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י King_Beckham, ‏8/6/04.

  1. eastlands Member

    הצטרף ב:
    ‏8/6/04
    הודעות:
    6,333
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא חשבתי אחרת אתה הרי תצדיק את פרגוסקאם בכל מצב וללא תנאי ,הפעם במיקרה הזה רק בגלל שזה יו,,,ד בן חיים בכלל הוענש ואני מאמין שהוא יערער ובצדק , לגבי רוני מגיע לו עונש הפושע הזה צריך לשמור על הידים שלו , אם הוא לא ילמד אני צופה שבקרוב מאוד הוא ישב בכלא, סקאמי ניסה להשפיע על כולם והמניע היה שכל החלוצים שלא פצועים ולשמחתי לא התחשבו ובצדק , שהרי המניע הוא התבכינות לשמה וניסיון להצדיק חוליגניזים נטו , למזלי ולטובת העם האנגלי כולו הביינות של סר לא התקבלה , יש צדק לכולם ואן הנחות לבריונים
     
  2. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא יאמן החוסר מזל שלנו עם הפציעות!
    גון אושה פצוע(פציעה בירך),הוא נפצע במשחק מול וילה וייעדר עד לשבועיים.
    מזל שגארי נוויל חוזר ממחלה,
    חבל לגבי אושה שבהחלט שיחק טוב במשחקים האחרונים בתור מגן(תמיד עדיף שישחק בצדדים מאשר באמצע).

    רוי קין על שחקני כדורגל שחושבים שהם משחקים בתיאטרון(דוגמת בן-חיים):
    "A lot of players seem to be looking to be getting players booked or sent off. That is something that has crept in over the last year or two. There are a lot of cases where players are reacting and trying to get fellow professionals into trouble. It is disgraceful. It needs to stop. The PFA and the FA need to look at the situation. Lots of stuff goes on in a game. If you went down every time a player touched you, every player would be down. But you see it every weekend - when players do get touched, they are going down. They are trying to con the referee, con their fellow players and con the crowd. It is driving me crazy seeing them trying to get players in trouble."

    פרגי על רוניי והמשמעת:
    "You have to channel your aggression but the thing about forwards or explosive players is that you don't want them to lose the explosive part of their make-up, because that is what makes them. We have had a meeting with Roy Keane and other senior players about this, and they summed it up perfectly. But Wayne will be all right - it is just a lesson that he can't do anything without the focus falling on it."
    "Wayne is obviously disappointed. I have spoken to him about raising his hand, but he didn't need me to do that"

     
  3. eastlands Member

    הצטרף ב:
    ‏8/6/04
    הודעות:
    6,333
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ממש ציטוטים מרגשים מ-2 האנשים הכי חינוכים בעולם הספורט , האחד רוי "הקצב" קין ( תודה אישית על הרגל של האלאנד) שפירק רגלים והרס הרבה קרירות לשחקנים , ובצד הספורטיבי השחקן שבגללו יצא החוק שאסור להתווכח עם שופטים ,והקדמת הכדור ב9 מטר (חוק שרשום על קין ומתקפת הטרור על שופטים שנפגעו ברפש)
    ו,,, כמובן פרגוסקאם שלא מפסיק להתבכיין ממש רחמים על רוני הצדיק , מסכן כולם מחפשים אותו אך סקאמי סקאמי רודף הצדק , ממש מרגש
     
  4. ג'רמיין דפו Member

    הצטרף ב:
    ‏7/6/04
    הודעות:
    1,458
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ההרחקה מוצדקת נקודה. מעבר לזה אני בטוח שפרגוסון בתקשורת מוציא את רוניי זכאי אבל מחנך אותו בתוך המועדון. בתור אוהד אנגליה מכור מאוד חשוב בשלב הזה של הקריירה שלו שיצליחו להחזיק ולחנך את השור המועד ופרגוסון וכמובן אריקסון הם מומחים לעניינים האלו,נקווה שהם יצליחו כי הבחור גדל בפחים של ליברפול ובקצב הזה הוא עוד יכול לחזור לשם.
     
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,411
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    לא לתת לרוני לצאת מזה נקי לגמרי - לגיטימי. הבעיה היא שאם רוני היה באמת מבצע פעולה אלימה (כמו מרפק לפנים של בן חיים) הוא היה מקבל בדיוק אותו דבר. לא בעיה?

    מה שעוד מצחיק זה השאלה הפשוטה: אם האירוע הזה היה קורה במשחק בין ווסט ברומיץ' לנוריץ', מישהו היה שומע על זה? ספק. אבל זו יונייטד, מיליונים רואים את המשחקים, העיתונים מתנפלים על זה ואין סיכוי שיעברו על זה בשקט. ההתאחדות צריכה לעבור על קלטות כל המשחקים שבאחריותיה עם קיסם. אבל לא, פשוט הולכים על הסיפורים שהתקשורת הבליטה.

    רוי קין שחקן אגרסיבי מאוד (רוצה אלים? נגיד אלים, שיהיה), אבל כמה קריירות בדיוק הוא גמר? לא, אל תתחילו עם הסיפור הישן והעצוב על האלאנד, שגמר את הקריירה בגלל פציעה בברך השנייה ולא הברך שבה קין פגע בו. בקשר לסיפור שלו עם השופטים, כרגיל, היה מדובר בסיפור אחד, נגד מידלסברו, שהוא בעצמו הודה (וגם פרגי) שהוא עבר כל גבול. אז זה נהיה 'סיפורים'.

    דוגמה נפלאה לטיפול השונה של ההתאחדות ביונייטד, אותה השעיה שקין קיבל בזמנו בגלל שהוא הודה שהוא נכנס בהאלאנד בכוונה. סנסציה! כדורגלן ביצע פאול מלוכלך כנקמה! הדבר המתוק ביותר היה שהוא בכל מקרה היה פצוע בתקופת ההשעיה ולא היה משחק גם בלעדיה.

    בקיצור, רוי קין לא צדיק גמור, אבל הוא גם לא רשע גמור כמו שמנסים לעשות ממנו.
     
  6. Gooner Member

    הצטרף ב:
    ‏19/11/03
    הודעות:
    2,721
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מאמין שאם פעולה אלימה מתרחשת ב"משחקים קטנים" כמו שציינת,השחקן יכול להעביר את התלונה אל המאמן שיכול להעביר את התלונה להתאחדות שם יכולים לבחון את המקרה.
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,411
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    יכול. אבל האם יעשה? אירוע חריג צריך להיות אירוע חריג נקודה. אני בספק אם מישהו הגיש תלונה כלשהי על האירוע של רוני, אבל היה ברור שהנושא ייבדק. במקרה שבמשחק אחר יהיה אירוע דומה שלא יעשו מזה עניין ואף אחד לא יגיש תלונה (ועל דבר כזה לא היו טורחים), זה פשוט יישכח.

     
  8. cityblues beter dead than red

    הצטרף ב:
    ‏21/9/04
    הודעות:
    3,513
    לייקים שהתקבלו:
    7
    מין:
    זכר
    אני לא יודע מה מידה ההערצה שיש לך לקצב הזה.
    אם בתחילת הקריירה שלו היה נהוג להשעות שחקנים ע"פ תיקולים מכוערים או התנהגות גסה כמו היום,אזי לרוי קין לא היו מספיק משחקים לפגוע בשחקנים אחרים ומי יודע אולי האלאנד היה משחק עד היום בתכולים המתוקים שלי.
    היום הוא מנסה "להתעדן" בהתנהגותו ובתגובותיו לנוכח רצונו להיות המנג'ר הבא של השדים המכסחים האדומים.פחד אלוהים לחשוב איזה יונייטד היא תהיה בהדרכתו.

    ד"א יש דיל חדש לאוהדי יונייטד:
    לכל מי שמזמין 7 לילות במלון בקופיפי מקבל בריכה בחדר http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/qswim.Xxx
    מומלץ.
     
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,411
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    אני לא הולך להיכנס למה אנשים חושבים על רוי קין (הסיפור הרגיל, אם הוא בקבוצה שלך ברור שאתה מת עליו). רק לפרט הקטן שהוא עובדה: רוי קין לא גמר להאלאנד את הקריירה, וכמה שאנשים יקלטו את זה יותר מהר אולי יהיו קצת פחות סיפורים שעוותו בצורה מגוחכת.
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    חבל מאוד שההתאחדות לכדורגל באנגליה שוב מנסה לפגוע ביוניטד.
    אז אנחנו מבינים שהם פוחדים שהימים של השליטה המוחלטת של היוניטד יחזרו, אבל זה כבר מוגזם, יוניטד נענשת באופן מגמתי.
    הרשימה ארוכה, החל מבדיקת הסמים של פרדיננד ( כאשר פרדיננד מקבל עונש שאפשר לכנות אותו רק שהוא פשוט שערוריה, בטח לאחר מקרה מוטו השנה), הלאה להרחקה של רוד לאחר העבירה על אשלי קול ( בזמן שאשלי קול שעשה עבירה לא פחות מכוערת לאחר מכן לא נענש, לא לדבר על הנרי שדרך על פניו של היינצה ולא נענש כלל, או ונגר שקילל את רוד ונמצא אשם וקיבל עונש מצחיק), וזה ממשיך עם הרחקת ווין רוני ( אם רוני אכן ביצע מעשה אלים, על מה מועמד לדין טל בן חיים?).

    אבל זה בסדר, לא יעזור להתאחדות, אנחנו נמשיך לדרוס ולצמק את הפער מהפסגה.

    נ.ב
    ברק רום, אל תנבא את העתיד, פרגי לא ביזבז את תקציב ההעברות של השנה הבאה.
    בשנה הבאה, אם היוניטד תצטרך להתחזק, היא תתחזק.
    מזכיר לי את כל החכמים שטענו בתחילת השנה (לאחר קניית היינצה) שפרגוסון גמר את כספי ההעברות שלו ואין סיכוי שיובא שם גדול, ואז כמובן נקנה רוני והם השתתקו.
    אולי השנה פרגוסון לא יביא שחקנים נוספים, אבל בשנה הבאה במידה ופרגי ימצא לנכון יובא רכש.
    היוניטד הוא מועדון מהעשירים בעולם, ושום ההעברה כזאת או אחרת לא תגרום למחסור במזומנים למשך שנה וחצי, מקסימום חצי שנה.
     
  11. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ההתאחדות לא מנסה לפגוע ביונייטד,בכיין. יונייטד נענשת כי לשחקניה בעיות משמעת שלא נפתרות.
    העונש של פרדיננד היה צריך להיות ארוך יותר, כי הוא לא שיתף איתם פעולה. מוטו הודה,התחרט ושיתף פעולה לכן הוא קיבל עונש יותר קצר.

    אין לך מה להתבכיין על המשחק נגד ארסנל, כאשר השופטים נתנו למנצ'סטר במתנה את הפנדל שלא היה, ושכחו לתת לפרדיננד אדום אחרי שהכשיל את פרדי בדרך לשער.
    ונגר קילל? בסה"כ אמר את האמת, שרוד ואן ניסטלרוי שחקן מלוכלך ופרבוקטור ("מבית היוצר של פרגוסון).

    גם ההרחקה של רוני מוצדקת, זה לא משנה אם הכאפה הייתה חזקה, אם זאת הייתה סטירה או ליטוף של מנור חסן, עצם ההתנהגות האלימה ושימוש בידיים כלפי שחקן אחר, על זה הוא נענש. לגבי בן חיים הוא לא היה צריך לעשות כזאת הצגה, אבל בוודאי הוא לא צריך לקבל שום עונש.
     
  12. eyal7 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/04
    הודעות:
    342
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בולש שיט. אין קשר בין זה שמוטו התחרט\הודה לזה שהוא קיבל עונש קצר יותר. ההתאחדות ידעה שאם הם יתנו למוטו עונש גדול יותר מזה שפרדיננד קיבל שחקנים יעדיפו לא להגיע לבדיקת סמים וכך זה יצא להם יותר משתלם.
     
  13. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מוטו שיתף איתם פעול,הודה, הצהיר שהוא הולך לגמילה. פרדיננד לא שיתף איתם פעולה, לכן הוא קיבל עונש יותר ארוך.

    כמו עם עבריינים רגילים, אם אתה לא מודה,תקבל בסוף עונש יותר גדול.
     
  14. eyal7 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/04
    הודעות:
    342
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יפה שאתה מתעלם ממה שכתבתי ויודע שמה שאתה כתבת זה בול שיט שאין בו היגיון.

    הנה תקרא שוב, ותחשוב לפי ההגיון.
     
  15. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,411
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    בהתחשב בעובדה שלא היתה תוכנית להביא את רוני הקיץ בכלל וזה הפך למשהו שפתאום קרה בגלל שניוקאסל ניסתה לקנות אותו, דווקא נשמע הגיוני שאין כסף פנוי להעברות. אנחנו אולי מסודרים כלכלית, אבל זה לא בור ללא תחתית.

    הצהרות של דייויד גיל בעיתונות שבכך אין יותר ליונייטד כסף להעברות עד אחרי קיץ 2005 זה לא משמעותי, אבל כשזה מפורסם כך בדו"ח סיכום השנה הכלכלי בבורסה, אני לא חושב שאפשר להתייחס לזה בביטול שכזה. אם יהיה אפשר לעשות רכש מציאה שעולה כמה מיליונים, אני בטוח שימצאו את הסכום. אם מדובר על העברה בסדר גודל של ורון/ריו/רוני... יהיה צריך למכור.

    בעצם גם כך יהיה צריך למכור כי הסגל גדול מדי.