הדיון הרשמי של מנצ'סטר יונייטד

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י King_Beckham, ‏8/6/04.

  1. eastlands Member

    הצטרף ב:
    ‏8/6/04
    הודעות:
    6,333
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אן מצב שהוא לא ראה ואני לא מאמין לו כמו שאף פעם לא לקחתי ברצינות את ההגנה שלא על שחקנים שלכם שנענשים על התנהגות לא ספורטיבית , הוא האיש האחרון בעולם שאפשר להאמין לו , יול היה במרחק מטר ממנו ולא התבכין בראיון בסקיי , אבל לגבי השער אמר שאי אפשר שלא לראות היות ומדובר בשער כל כך ברור.
    כבר ראיתי הרבה שערים שלא אושרו , אבל בחיים לא שער שמתקרב למרחק הזה יותר ממטר בפנים , לגבי השחיתויות של השלישיה אני לא טוען שהם מכרו או שוחדו, אבל אני בכלל לא מתפלא שהקוון שקרוב מאוד לספסל המאיים התלבט ולקח את ההחלטה , הוא האיש שהכי קרוב למאמן המושחט הזה עם המוניטור והיריקות , בושה ,שוב האיש בייש את עצמו היום
     
  2. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הנה הדברים של פרגי לאחר המשחק:

    That Disallowed Goal
    "I think it hammers home what a lot of people have been asking for and that's that technology should play a part in the game, particularly in an incident like that because it clearly shows the ball was over the line.

    "But the television are unbelievable; once again everything's all about the goal being disallowed - they forget about the clear penalty kick we should have had at the other end. The referee gave the foul on Rio outside the box when it was clearly inside the area."

    Should Technology Be Used?
    "What I was against originally was the time factor [of using technology]. I read an article the other day which suggested that if a referee can't make up his mind after 30 seconds of watching a video replay then the game should carry on. Thirty seconds is about the same amount of time it takes to organise a free-kick or take a corner or a goal-kick. So you wouldn't be wasting a lot of time. I think you could start off by using it for goal-line decisions. I think that would be an opening into a new area of football."

    Overall Performance
    "We battered our way through Tottenham but they played very well and were very composed in their defending, and I think they deserved a point. Their goalkeeper made two or three great saves and we were through on goal a few times, but you've got to take one of those chances. So I'm disappointed we weren't able to do that.

    "But we were missing about eight players tonight. Rooney, Ruud, Saha, Brown, O'Shea, Fortune, Kleberson and then Ryan Giggs came off with a hamstring injury. In one way I think we've done fantastically well to play the same players in almost every game and get the results we've got. So I'm pleased in that respect."

    Chelsea's Title For The Taking
    "They can only throw it away really now. But anything can happen in football and we'll keep going. Eleven points is still gettable. I remember when we were twelve points clear but we had a few injuries and ended up losing it."

    Update On Saha
    "Saha's progressing very well but the next week is an important one for him. He could be ready soon."

    ובכן,איפה היה השופט בפנדל של יונייטד?אולי צריך וידאו גם בשביל זה או שנסגור את הכדורגל נכון?
    וכמו שכתבתי אתמול אני מאמין כי הכל עוד אפשרי.
     
  3. Maor321 Member

    הצטרף ב:
    ‏15/4/04
    הודעות:
    756
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://img21.exs.cx/img21/5952/post-1-1104886332.Xxx
     
  4. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סטרטפורד, אתה עדיין חושב שקארול שוער בסדר גמור? מילא נגד ליון חשבתי השמטה חד פעמית...
     
  5. M.U.F.C Member

    הצטרף ב:
    ‏1/1/05
    הודעות:
    61
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קארול עשה טעות של טירון. יותר גרוע אפילו.
    אבל הוא שומר בהרבה משחקים על שער ריק, דבר שהווארד לא עושה.
    הווארד בתחילת העונה ספג כמעט כל משחק!
    קארול מראה יכולת הרבה יותר טובה בתקופה שהוא משחק.
     
  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,412
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    מצד שני, אין ספק שההגנה נראית הרבה יותר טוב מאז שריו חזר (שזה היה בדיוק באותו משחק שקארול נכנס להרכב). זה דומה לשאלת הביצה והתרנגולת... האם החזרה של ריו היתה עוזרת לכל שוער להיראות יותר טוב או שלכניסה של קארול להרכב היתה השפעה משמעותית.
     
  7. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הוטספר,
    טעות אחת טיפשית ככל שתיהיה לא הופכת שוער טוב לשוער פחות טוב או גרוע בין לילה.
    קארול שוער טוב ובסך הכל מאוד יציב,אין שוער שלא השמיט כדורים וגם הגדולים ביותר ספגו שערים מצחיקים,
    שמייכל,אוליבר קאן,דיוויד סימאן.....

    הבעיה הגדולה ביותר של קארול לדעתי היא פחות החלק המקצועי נטו אלא שאין לו כריזמה מספקת בכדי להפוך לשוער הרבה יותר מוערך.
     
  8. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם על מסימו טאיבי הגנת ככה?
    העובדות הן כאלה - הוא סוף סוף מקבל צ'אנסים עם החולצה הראשונה ופשוט עושה טעויות מביכות, וגם בלעדיהן הוא לא מרשים.
    כדאי לפרגוסון לחזור לגשש אצל קודיצ'יני.
     
  9. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא חושב שהפורום הזה היה קיים בתקופת טאיבי אז ככה שלא יצא לי לכתוב עליו אז ובעצם עד היום.
    טאיבי שיחק מספר משחקים מועט ביותר שבהם הוא ספג מספר שערים מביכים(ליברפול,סאותהמטון 2),יחד עם זה שהוא לא דיבר אנגלית(חוסר תקשורת עם שחקני ההגנה)וזה שלא נתן הרגשת ביטחון כששיחק וחוסר ההתאקלמות שלו באנגליה גרמו לו לחזור חזרה לאיטליה מוקדם מהצפוי.
    חוץ מהמשחקים שלו ביונייטד לא ראיתי אותו משחק למעט תקציר פה ושם מהליגה האיטלקית ככה שאני לא יכול להעביר עליו דעה מגובשת מספיק.
    אגב טאיבי שיחק גם בקבוצה גדולה באיטליה-מילאן,קשה לי להאמין שהיו לוקחים אותו לשם אם היה כזה גרוע וזאת אחת הסיבות שגם פרגי רצה אותו,זה לא הלך,קורה.

    קארול אם תרצה או לא הוא שוער טוב,לא שמייכל,לא בופון אבל בהחלט שוער ראוי,מה שחשוב יותר מהכל שהכימיה בינו לבין שחקני ההגנה עובדת ועובדה הרקורד ההגנתי המצויין של יונייטד.
    אין שוער שלא עושה טעויות,תמיד טעות של שוער היא קריטית יותר ואני לא צריך להסביר למה,
    ההשמטה שלו שלשום היתה אחרי למעלה מ 15 משחקים לפחות שבהם לא עשה אף טעות(השערים המעטים שספג לא היו באשמתו)אז ככה שאין לי טענות,
    הוא עוד יעשה טעויות,גם אחרים,אף אחד לא רובוט וזה לא משחק מחשב שאתה כנראה מרבה להצטיין בו וחושב שכך צריך להיות גם במציאות!
     
  10. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    איזה טעויות מביכות? שניים וחצי שערים (שאחד מהם לא נחשב)??? על אותו משקל של הטעויות האלה עומדים כמה וכמה משחקים שבהם קארול שמר על רשת נקייה. וכבר היו העונה משחקים שקארול הציל את יונייטד מבושות (גדולות יותר מאלה שהם עשו אני מניח, http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/wink.Xxx )...

    קארול כנראה כבר לא יהיה גדול שוערי הפרמיירליג אי פעם, אבל הוא רחוק מלהיות שוער רע.

    בכלל, בניגוד לשנים עברו יונייטד מפסידה העונה את הנקודות שלה בעיקר בגלל חוסר מחץ התקפי ולא בגלל הגנה מחוררת...
     
  11. ג'רמיין דפו Member

    הצטרף ב:
    ‏7/6/04
    הודעות:
    1,458
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קבוצה כמו יונייטד צריכה שוער גדול בשער. קארול יכול להיות שוער שני במקרה הטוב.
     
  12. BOSS Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    708
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כל עוד זה לא מרק בוסניץ' זה בסדר. זוכרים שבוסניץ' השמיט פס פשוט בין הרגליים? החליפו אותו בברטז אחר כך וזה לא עזר, עכשיו קארול עם השטויות שלו... אבל את מי יונייטד כבר יכולה להביא? השוער היחיד שאני חושב עליו שיונייטד יכולה להביא הוא קודיצ'יני המצויין.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/1/05
  13. Manutd21 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/04
    הודעות:
    251
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ולי דווקא יש חדשות בשבילך:
    טים הווארד "דוגר" כבר מספר חודשים על הספסל של יונייטד.
    אחרי הופעות כל כך טובות שנתן בעונה שעברה, לי אין ספק שמדובר בשוער מהשורה הראשונה באירופה ובאנגליה בפרט.
    מדובר בהחלט בשוער יציב שאמור לקנות את עולמו ועולמנו אנו,אוהדי יונייטד, ל-10 השנים הקרובות לכל הפחות.
    אני נורא מעריך אותו ודווקא אלכס פרגוסון,שטען כי הישיבה הממושכת של טים על הספסל תשתלם לו באופן אישי לאחר מכן, דווקא אותו אני נוטה פחות להעריך על בחירה מוטעית לדעתי (ואני נוטה לערער על מספר החלטות של המנג'ר האהוב גם עלי, בהנחה ולו היה חלק נכבד,בלשון המעטה, על מספר לא קטן של נקודות שיונייטד איבדה העונה).

    בכל מקרה-יונייטד לא צריכה שוערים, אני הייתי מחזק את הקבוצה בשחקן כנף שלדעתי יותר משמעותי- וגם מסקנה כזאת לא הייתי ממהר להסיק, מאחר וקלברסון ודייויד בליון יכולים להוות תחליפים לא רעים בהתקפה, לפחות על בסיס זמני (במיוחד לאור הפציעה האחרונה של ראיין גיגס).

    ואם כבר נגעתי בסאגת קלברסון- אני הייתי נותן לו עוד הזדמנויות.
    אנשים צריכים להבין שמדובר בכישרון ברזילאי מהשורה הראשונה בעולם, שלא מממש את הפוטנציאל בעיקר "הודות" לקיבעון מקצועי של המנג'ר שלו- זוהי ההגדרה הטובה ביותר לטעמי.
    הכדורגל של יונייטד זקוק לעוד שחקנים טכניים בצד ההתקפי, וקלברסון הוא כזה, צריך רק לחזק את בטחונו העצמי ואת האמונה שלו ביכולתו.
    אני חסיד של הכישרון הברזילאי ושל הטקטיקה והקשיחות באנגליה וחושב שבמקרה של קלברסון- יכול להיות שילוב לא רק בין השניים.
    בכל מקרה, מדובר בקשר התקפי שביום מן הימים,אותו יקבע סר אלכס פרגוסון, אמור להיכנס עם גופיה מס' 14 למשבצת של גופיה מס' 8, ואת זה חשוב שכל אוהדי יונייטד יזכרו. זו המטרה שלשמה הובא קלברסון ליונייטד מאתלטיקו פראננסה תמורתכ-6-7 מיליון ליש"ט.

    ממתין לתגובותכם, שדים אדומים (למי שיש).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/1/05
  14. VaN Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/04
    הודעות:
    1,305
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חושב שרוי קארול הוא שוער טוב כמו הווארד אבל שניהם לא שוערים בשביל מנצ'סטר...
    אני חושב ששוער כמו סבסטיאם פריי או ניקולאס פינאטו (מבאסטיה) שאחרי שניהם מנצ'סטר עוקבת כבר הרבה זמן יכולים לעזור למנצ'סטר.
    לדעתי צריכים לחזק את העמדת הקשר ההתקפי בשחקן יותר טוב מליאם מילר... סקולס כבר לא צעיר, וחייבים מישהו שיחלק כדורים לחלוצים.
     
  15. Manutd21 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/04
    הודעות:
    251
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חולק עליך בעניין השוער, חושב שהווארד שוער מצויין ובעונה שעברה ראינו תצוגות ענק שלו גם באנגליה וגם בליגת האלופות. אז נכון,הוא שמט פעמיים בתחילת העונה, אבל שמר על רשת נקיה בכל משחק ששיחק למעט ההפסד בפנרבחצ'ה 3-0 (כששיחקנו עם הרכב טלאים בהגנה ושום שער לא היה באשמתו)

    וקלברסון הרבה יותר טוב מליאם מילר, אין בכלל מה להשוות.
    תנסה לשים את קלברסון בקבוצה ספרדית/איטלקית ותראה מה קורה לו ואיך הוא פורח.
    וזה יכול להתאים גם באנגליה, הבעיה שמתעקשים על שחקנים לא ברזילאים (כמה ברזילאים יש לך כבר באנגליה? אדו,ג'ילברטו סילבה וז'וניניו?)
    הבעיה היא שפרגוסון אוהב שחקנים בריטים קשוחים כמו ווין רוני,ופלטשר ובאט (בזמנו) ומילר ורוי קין.
    שחקנים כאלה הם טובים אבל אין להם את היצירתיות בהתקפה שיש לשחקנים אחרים כמו כריסטיאנו רונאלדו,אריאן רובן ואחרים באירופה (רונלדיניו,חואקין,נדבד וכו')
    פלטשר ומילר יודעים לתקל מצויין בהגנה אבל לא ראיתי אותם כובשים שערים (אה סליחה,פלטשר מול שער ריק..) ובהתקפה הם תחנות ממסר שיודעים רק למסור ולא לייצר מצבים (ופלטשר הוא בסגנון של דייויד בקהאם, הרבה משחק אפור והרבה מלחמה. פחות טכניקה).


    הראש הזה עובד רק באנגליה, אבל גם באנגליה יעזרו יותר שחקנים יצירתיים. אני חושב שהרבה יותר קל ללמד שחקן איך להגן ולא ללמד שחקן אפור איך להיות טכני וטוב יותר בהתקפה.
    אני אישית עדיין מתעקש שקלברסון הוא בחירה מעולה שלא ממצה את עצמה בגלל שמה לעשות, יש מנג'ר מעל השחקנים, ושחייבים כבר להתחיל לפתח ולהכשיר שחקן שיחליף את ראיין גיגס ואת פול סקולס כשיגיע הזמן הנכון.