מנצ'סטר יונייטד 2017/18-מוריניו מכה שנית

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏9/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    מרסיאל נרכש בהרבה כסף, אני לא מתווכח איתכם על יורו פה ויורו לשם. חצי מרשימת השחקנים שציינת היא לא רלוונטית לטייטל הזה של 'שחקן משפיע' או 'המשמעותי ביותר' מאז עידן פרגוסון. חואן מאטה שחקן טוב אבל לא מצוין לדעתי, שילוב שלו בהרכב מצריך שחקן אחד שלא עושה שום עבודה הגנתית ומערבל קצת את השיטה, מה גם שהוא הגיע בינואר אז לא אידיאלי לרוב לצרף שחקנים. מאטיץ'? הררה? רכישות טובות, לא מעבר. אני עדיין חושב שלדי-מאריה היה עוול גדול במנצ'סטר יונייטד בגלל אדון פרצוף חמוץ לואי ואן-חאל. לכל שחקן יש ירידת מתח ביכולת אבל עשו הכל כדי לא לתת לו עוד זמן וצ'אנס. אגב, את איברהימוביץ' לא ציינת. הוא לא נכשל במנצ'סטר יונייטד ואפילו מדגדג לכתוב 'הצליח'. כבש את הגולים שהיה צריך לכבוש.

    אלכסיס רחוק מלהיות פנסיונר, הוא לא בדיוק מתרכז בכדורגל באחרונה וזה לא מכובד אבל ברור שהוא צריך שינוי אווירה וכך זה יהיה במנצ'סטר יונייטד מה גם שעכשיו זו שנת מונדיאל. אלכסיס אוהב ציפיות, ונסתכל גם על הטווח היותר רחוק. הוא לא שחקן שמגיע לחצי שנה, יותר בכיוון של 3-4 שנים. לא אומר שבשנה הבאה יונייטד תזכה באליפות, אבל הוא רכש נחוץ, וכן זה עוזר שהוא יגיע לקבוצה כשצ'לסי נניח לא יכולה לצרף אותו, ארסנל הופכת ללא רלוונטית ועוד ועוד ועוד.
     
  2. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    העלויות רלוונטיות במובן אחד - לקבוע ציפיות ממנג'רים.
    אם קלופ צריך למכור את קוטיניו כדי לקבל ואן דייק בעוד מוריניו מקבל את סאנצ'ז עבור מחיטיריאן - הציפיות צריכות להיות בהתאם.
    פפ ומוריניו מקבלים משאבים ברמה מעל קלופ-ונגר-קונטה, ולכן זה שמוריניו לא נאבק על האליפות חמור יותר מזה שהאחרים לא נאבקים.
     
    oranfu ו-שי אוהבים את זה.
  3. cheddar Member

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    7,241
    לייקים שהתקבלו:
    1,163
    זה לא שנת מונדיאל של סאנצז אבל, אולי בגלל זה הוא נראה ככה

    Sent from my Nexus 5X using Tapatalk
     
  4. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    זה יעזור למוריניו להלחם על אליפות. בין אם אנשים פה לא רוצים לראות את זה (משה), או רואים את זה ולא אוהבים את זה, מוריניו בונה קבוצה שתטאטא הצידה 14 קבוצות בפרמיירליג על גבי 28 משחקים בעונה פשוט בעזרת יכולת אישית וסוללת כוכבים מהקישור ומעלה שלא מסוגלת לא לכבוש נגד קבוצה כמו סטוק או ווסט האם, ותחלץ תיקו או איזה שוד של 3 נקודות ב10 המשחקים הנותרים נגד היריבות בטופ 6.

    סאנצ'ז מתאים כמו כפפה לגישה הזאת, ועם שחקן כמוהו היא בהחלט עשויה לעבוד. במבט ליום שאחרי מוריניו אני כלל לא בטוח שסאנצ'ז זה השימוש הכי טוב לסכומים כאלה של כסף, משלל סיבות.
     
  5. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    זה אולי מה שמוריניו מנסה לעשות אבל זה לא עובד. לא השנה וגם לא בעונה אחרת שבה סיטי לא תנצח 19 משחקים רצוף. בשנות התשעים פרגי היה יכול להפסיד 5-0 לניוקאסל ולקחת אליפות בזכות איסוף נקודות מול הקטנות, היום זה לא יעבוד. בתסריט האופטימי זה יספיק לטופ 4.
     
  6. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    יספיק למקומות 3-4. אני רואה את ליברפול וסיטי יותר חזקות מיונייטד בשנים הקרובות
     
    Coutinho10 אוהב/ת את זה.
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,777
    לייקים שהתקבלו:
    26,403
    מין:
    זכר
    כדורגל לא מדע מדויק. או שיש קבוצה או שלא. אני לא רוצה להכנס לחישובים מול מי ניקח נקודות וכמה. יונייטד לא מספיק טובה בשלב הזה להתמודד על התארים החשובים.
    כנראה שאלכסיס ישדרג וכאמור אני מאוד מברך על הגעתו ועדיין ישאר מנג'ר שתוקע אתה.
    שוב יכולים לשים כזו השקעה שיהיה קשה להכשל גם למוריניו, אבל חבל שלא חושבים על מנג'ר שמביא ערך מוסף אמיתי. איזה מטעמים אפשר היה לעשות.
     
  8. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    המנהלים של יונייטד לא הבינו שיש להם נחיתות רצינית בעמדת המאמן
     
  9. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    אולי ..אבל זה לא יקרה אם ז'וזה יגזור על עצמו ויפאסנה וירשם בקיץ לאיזה אשראם בהשראת "אושו" לביטול האגו ...
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,466
    לייקים שהתקבלו:
    6,840
    גם עם מסי וניימאר ביחד עם סאנצ'ז בהרכב אני לא רואה אותנו לוקחים אליפות עם מוריניו.

    לא יקרב ולא בטיח,
    אנשים כנראה לא מבינים כמה פרימיטיבי זה לפעמים מחמאה לסגנון משחק שלנו.
    זה גג מקבע אותנו כטופ 4 עם מוריניו לא מעבר.
    מה שכן, כשיש לך שחקנים בקליבר של סאנצ'ז בקבוצה אז אתה גם מעלה את מפלס הלחץ ומוריד את מדד הסבלנות וגם מעלה את הסיכוי לפוטש בחדר הלבשה.

    כי יש גבול כמה סאנצ'ז, פוגבה, לוקאקו, מארסיאל ועוד יסכימו לשחק כמו בלמים כשתגיע כל איזה ליברפול או ארסנל לבקר.
    אני רואה אותנו מתפוצצים איתו(בקטע רע) בעונה הבאה עד שיעיפו אותו, תחליטו אתם אם זה יהיה בינואר או לפני.
     
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,466
    לייקים שהתקבלו:
    6,840

    מארסיאל נרכש בהרבה כסף, נכון לשנייה וחצי שנרכש ב-31 לאוגוסט לפני שלוש שנים.

    שניה וחצי אחרי שעלה לשחק לבכורה כבר התברר שזה כמו מחטף ובסך הכל מדובר בטופ 3 מהכשרונות הצרפתים שיש לדור הנוכחי להציע.
    אגב, שילמו עליו בעת המעבר 36 מליון פאונד.
    סכום העסקה שמתקרב למה שרשמת כולל כל מיני סעיפים שביניהם זכיות(למשל בלון ד'אור, שערים וכדומה), כמו שאמרתי, לא משהו שהוא יפגוש בקרוב עם מוריניו.

    כל אחד ואחד מהשחקנים שהצגתי זה נאמר עליהם ברגע המכירה, לא בבית ספר לעיתונאות בדיעבד.
    כמובן לא על ידי, על ידי אחרים.
    מאטה שחקן טוב, אבל לא מצוין, אצלנו. בצ'לסי הוא היה מדהים. לך לת'רד שנכתב בדיוק מתי שהגיע בינואר ותראה מה רשמו וחשבו עליו.
    מאטיץ', הררה. כנ"ל, בזמן המכירה.
    אצל דורפן מאטיץ' הבינוני הזה מוגדר כבר כרכישת העשור, ומי שלא מבין(יעני אני) כנראה צריך עזרה מקצועית.
    אחלה, גם אני חושב שדי מאריה הרבה לא הצליח ורצה להיות פה בגללינו.

    ודי מאריה זו דוגמה מצוינת.
    על פניו קצת קיצונית אבל די ממחישה את חייו של וורלד קלאס בעידן של אחרי פרגוסון.
    פשוט החיים לא כייפים פה לאף כוכב, יש כאלה שלוקחים את זה בסטאלבט ומעלים איזה סרטון לאינסגראם או צובעים עוד קצת את השיער- יעני פוגבה או לוקאקו כרגע ויש כאלה שכבר דרך הסוכן עושים שביתה ולא באים למחנה אימונים כי חאלאס, כמה אפשר לחיות במציאות שבה פאקינג אשלי יאנג מועדף עליך, כי אנחנו החוכמולוגים האלה שמבינים טוב מכולם איך לנהל אגו של סופרסטארים.


    אלכסיס לא יהיה במונדיאל.
    אלכסיס מתקרב לגיל 30.
    אלכסיס נראה רע מאוד בחצי שנה האחרונה.
    נותר לי לקוות שזו לא התחלת ההדרדרות וגידול הכרס של הסוף.
    אני מאוד חושש מזה, כי די ברור שאלכסיס בחר בנו כדי לקצור פה חוזה ומענק שלא היה מקבל בשום מקום אחר שהוא לא סין לצורך העניין.

    בנקודה הכללית.
    זה עוד וורלד קלאס, שהצליח מאוד לפני שהגיע אלינו וספק כמה יצליח או ירצה להצליח אצלינו אבל הציפיות יהיו בשמיים, מפלס הלחץ יעלה.
    אתה כבר לא נייס גיא ANYMORE כשיש לך סגל כזה, אני לא יודע אם רבע גמר אלופות זו ציפיה ריאלית למצב כזה.
    למה לא חצי? אם עכשיו לא, אז מתי?
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,777
    לייקים שהתקבלו:
    26,403
    מין:
    זכר
    די מאריה לא רצה לשחק ביונייטד מלכהתחילה.
    העונה אלכסיס היה חסר כל מוטיבציה וחשק בארסנל מהסיבות המובנות. זה היה צפוי עוד בקיץ.
    אלכסיס בזבז 3.5 שנים מהקריירה בגלל ונגר, ולא התחרה על משהו משמעותי. אני חושב שצריכה להיות לו מוטיבציה גבוהה ביונייטד.
    יש בעסקה הזו פחות סיכון מלמשל להביא את גריזמן.

    כל דבר שיונייטד תעשה אפשר למצוא סיבות למה לא ולהיות אוטומטית שלילי. צריכה להיות יותר אובייקטיביות.
    נכון כל הזלאטנים למיניהם זה חרא וביקרתי מאוד את המהלך, למרות שזה שחקן שבא בכלל בחינם. אלכסיס נראה כמו מהלך משתלם מכל הבחינות.
     
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,466
    לייקים שהתקבלו:
    6,840
    סבבה.
    ומאיפה לך שאלכסיס כל כך רוצה לשחק ביונייטד?

    הדיבורים עד לפני שבוע, נכון לחצי שנה האחרונה זה שהוא רוצה לשחק תחת פפ.
    הכסף שלנו היא המאצ' ברייקר פה.
    מאיפה לך שלא תקבל עכשיו שחקן שיהיה אדיש לגמרי לתוצאות אבל ה350 אלף פאונד+ המענקים, אלה בבנק יכנסו.

    וגם החוזה הזה ל-4 שנים, אפשר להיות בטוחים שאו שהוא יכובד עד תומו או שנצטרך לשלם לו מספיק מן ההפרש כדי שיסכים לצאת ממנו בהמשך(שזה אותו דבר).
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,777
    לייקים שהתקבלו:
    26,403
    מין:
    זכר
    ראיתי הרבה ידיעות שדי מריה רוצה לפריז והם אכן לא רכשו אותו רק מאילוצי FFP, היה פה מצב ברירת מחדל קלאסי. הוא גם בא כזה בלחץ של זמן. ברגע האחרון.
    לגבי אלכסיס אם היה רוצה לסיטי, היה מחכה כמה חודשים וחותם שם. לפעמים מחליטים בתקשורת בשביל שחקנים מה כל אחד רוצה.
    גם החליטו בזמנו שמוריניו בא וזה אומר שאוטומטית מאטה יכול לחפש לעצמו מקום חדש. אז החליטו.

    כן אורך חוזה קצת בעייתי ועדיין אני רואה בזה עסקה חיובית.
    תיאורטית כל שחקן שבא ליונייטד יכול להראות אדישות וסתם לבוא לעבודה במקום לבוא לעבוד. אז מה לא לרכוש אף אחד?

    יש באמת עסקאות שנראות לא טוב למן ההתחלה. פה אני רואה סיבות לאופטימיות.

    ואגב אלכסיס רק חגג 29 לפני חודש. לא 30.
     
    סולשאאאר ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,466
    לייקים שהתקבלו:
    6,840
    בעונה, הבאה שתהיה רלוונטית למשהו(בעצם לא), הוא יהיה פסע מגיל 30.
    העונה הזאת גמורה, מבחינתו ומבחינתנו.

    אלכסיס רצה פפ וסיטי מאוד רצו אותו, זה לא סוד ולא איזה פמפום של העיתונאים.

    הוא לא בסיטי כי סיטי לא הייתה קרובה ללרצות לשלם את השווי של העסקה שאנחנו משלמים+לתת שחקן ברמה של מיקיטריאן לארסנל בתמורה.
    בגלל זה הוא לא שם.
    אני בטוח שהוא לא קם בבוקר ועשה חשבון, אצל מי עדיף לי לשחק מחר, מוריניו או פפ? מוריניו.

    הוא פה בגלל הכסף, בגלל מה שאנחנו מציעים לו, לסוכן, לארסנל- כספית.

    לרכוש שחקני וורלד קלאס ברור, אבל לרכוש עם מחשבה.
    לא לרכוש שחקן כזה(אגב, על עמדה שלדעתי היא ממש עמוקה אצלנו ועם פוטנציאל גדול מאוד שיעצר בגלל ההגעה שלו) למנג'ר שברור שכבר לא צריך להיות פה.
    נכון שכשיש לך שחקן כזה על המדף לא חכם לתת לזה ללעבור לך ליד האוזן, אבל המסר פה יותר חשוב.
    המסר שמשתמע מן המהלך הזה פלוס השמועות על הארכת חוזה למוריניו, זה שלמעשה מרוצים פה מהמנג'ר ואשכרה מאמינים בו.
    אני רואה עתיד אחד למעבר הזה תחת מוריניו- עתיד שיגמר בפיצוץ כמובן.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.