צ'לסי 2017/18: מרינה, בבקשה תגבי את קונטה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י golding, ‏9/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Footballover Member

    הצטרף ב:
    ‏19/8/13
    הודעות:
    2,219
    לייקים שהתקבלו:
    1,442
    אוי, איזה מחשבה לא נכונה. "קונטה אשם כי קונטה המאמן", באמת?
    אז הוא טעה כמה פעמים עם המערך וסיימנו כמה משחקים בתיקו, מכאן אתה מסיק שהכדורגל שלנו פחדני? זו הקבוצה הכי פחות פחדנית שאני זוכר מצ'לסי בעשור האחרון. צריך באמת להזכיר איך היינו נראים עם מוריניו במשחקי חוץ?
    אתמול הגענו לאמירויות, במחצית הראשונה היה רגע ששלטנו 80 אחוז בכדור, 80 אחוז באמירויות! לא אכפת לי איזו קבוצה יש לארסנל, אתה לא יכול לומר שזה כדורגל פחדני. בלי קורטואה, בלי מוראטה, בלי וויליאן שיצא והפר את כל האיזון, הפסדנו משני גולים מקריים. מכאן ועד ה-knee jerk reaction שלך יש תהום עמוקה.

    זה ממש לא הסגל הכי אפור. בין 2011-2014 היה לנו סגל פחות טוב והרבה פחות עמוק.
    אוקס טוב בעשרות מונים ממוזס? סבבה אחי. לא מבין למה צריך להגזים כ"כ רק בשביל להעביר נקודה. לפרוטוקול, ובלי יותר מדי הגזמה, אוקס היה חתיכת פח של זבל העונה אולי חוץ מהמשחק מול סיטי, לא תרם כמעט כלום מבחינה מספרית ונראה כמו תרנגול חסר ראש בסך הכל. לא שמוזס עילוי גדול, אבל אם אוקס יתן עונה אחת בקריירה כמו שההוא נתן בעונה שעברה, דבר איתי.
    בכלל הצחיק אותי שאתה משווה את הווינג בק הזה לקשרים אמיתיים כמו בארקלי ודרינקווטר... הוא פתח קשר מול סוונזי לא? חחח, קשר אעלק...

    לגבי קונטה וונגר - JohnTerry26 סיכם את זה יפה. זה מבאס להפסיד להם והכל אבל בתכל'ס זה לא באמת מעניין ואני לא חושב שזה מצביע על מגמה. ארסנל פשוט היא בדיוק מסוג הקבוצות שאנחנו מתקשים מולן - כאלה שמתבססות על לחץ, מסירות קצרות ומעבר מהיר מהגנה להתקפה. גם את ליברפול קונטה לא בדיוק מצליח לפצח. למרות זאת, אנחנו יותר שלמים גם מאלה וגם מאלה ואנחנו נסיים לפני שתיהן ככל הנראה.

    להאשים את קונטה זה הכי קל. היו לו טעויות טקטיות אתמול אבל האם הוא אשם באיך שהשחקנים נראו במחצית השניה מבחינת האמביציה שלהם והלחימה במשחק חצי גמר גביע בדרבי? האם הוא אשם שהוא לא מקבל את המטרות שלו? האם הוא אשם שמוכרים לו שחקנים ליריבות ישירות? הוא לא יהיה כאן בקיץ וזה לגמרי עלינו.
    אוהדים כאן מפחדים שהזארד וקורטואה יעזבו ובטח הם יאשימו את קונטה, אלא את מי? מרגיש לי שמאמן בצ'לסי הוא כמו יהדות התפוצות - תמיד המטרה הכי קלה. בטח, בואו כבר עכשיו נפטר אותו, את המערך שלו, את האליפות שלו... בואו נביא מאמן אחר שיתקע עם אותם שחקנים בינוניים, במקרה הטוב ינסה מערך אחר ויקח איזה תואר, ובמקרה הרע נצטרך שוב לשלם פיצויים לוילאש בואש. יאללה, מה הבעיה, הרי קונטה אשם... ככה בדיוק בונים קבוצה.
     
  2. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    אוקס "חתיכת פח של זבל העונה" ו"קשר אעלק" הוא אומר, רק כמה שורות אחרי שאמר שלא צריך להגזים כ"כ רק בשביל להעביר נקודה.

    ואז האירוניה כבר צחקה על עצמה, מזל טוב, עשית את זה.

    אוקס הוא ווינג בק במודגש (שכחת כמה סימני קריאה אח"כ) כי זה מה שייעדו לו בצ'לסי? ואיך בדיוק העובדה שהוא פתח כקשר במשחק שהפסדנו הופכת אותו ל"חחחח, קשר אעלק"? קשרים הרבה יותר טובים ממנו וקשרים שהם ב10 רמות מעל כל דבר בסגל שלכם שיחקו והפסידו משחקים גם מול קבוצות תחתית, אתה מקשיב לעצמך בכלל?

    אני מהאחרונים שיגיד על אוקס שהוא איזה עילוי בקישור. לוקח אותו לפני בארקלי ודרינקווטר? בשתי ידיים.

    אל תבין אותי לא נכון, אשמח אם זאת רמת השחקנים שתמשיכו לגייס לקישור. אני אגיד את זה בשבילך - לא, ליברפול לא תתפוס אתכם גם ככה, אבל את אותו דבר יהיה אפשר להגיד עליכם ועל המנצ'סטריות. נשמח לקצת חברה במועדון המקומות 3-5, 15-20 נקודות מהצמרת האמיתית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/1/18
  3. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,879
    לייקים שהתקבלו:
    8,353
    אני גם ארחם עליו ואתן לו הנחות כמוכם אם אני אראה שהוא מנסה לשחק כדורגל, מערך אומלל של חלוץ שלא מסוגל לייצר לעצמו מצבים + שחקן אחד מסכן שצריך לעשות הכל התקפית (אדן) + כל השאר קשרי אמצע, זה דבר שראיתי יותר מדי פעמים העונה, ולא זכור לי שמוריניו עלה עם מערכים כל כך אנטי כדורגל, הגישה של מוריניו הייתה שלילית, אבל לפחות היו על המגרש מספיק שחקנים שיכלו לעשות משהו, את זה אין לנו כי קונטה בוחר במשחקים מסויימים, ולא ברור למה, לעלות עם שחקן שחקן וחצי שיש להם אוריינטציה התקפית טהורה. אני לא מוכן ולא יכול לסבול את זה,ומבחינתי כל ההנחות שעושים לו מסביב לא רלוונטיות. שישחק כדורגל, עם מערך של קבוצת כדורגל ולא של לוזר פחדן, ואז אולי ארחם עליו ואתן לו הנחות כמוכם.
     
    yonmu אוהב/ת את זה.
  4. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    מי אמר שהנושא החשוב ביותר הוא לנצח את ונגר? אנחנו לא מפסידים ועושים תיקו מול קבוצות חלשות בהרבה מארסנל? זה מעניין כאוהד שלא רוצה להפסיד ליריבה העירונית.. בסופו של דבר להפסיד לארסנל זה די הגיוני, יש להם שחקני הגנה ברמה גבוהה וקשה לנו לכבוש מולם לא במתפרצות, כמו מול כל קבוצה כמעט, ולספוג שערים מול ארסנל זו גם לא בושה גדולה.

    שים לב שקונטה כבר 2-3 משחקים לא משחק ב3-5-2, זה קורה פחות, אבל בסדר בוא נעשה כאילו ב3-4-3 אנחנו קבוצה מתפקדת וטובה, ובריאה. ושוב, בוא נעשה כאילו יש לנו קשרים מרכזיים ״שלמים״, ולא חצאי קשרים מרכזיים. אלו לא סיסמאות, זה דברים שמשבשים לנו את המשחק.

    לי נמאס ליפול על כל מאמן שבסה״כ מנסה לתקן את מה שההנהלה הרסה לו, אז קונטה גם עשה טעויות, וגם המאמן הבא אחריו יעשה טעויות אחרי שיורידו לו את החשק לעבוד. אם היינו קבוצה נורמלית קונטה היה מקבל 2-4 שחקני הרכב שמשדרגים את הקיים, ממשיך ב3-4-3 המערך שהצליח בעונה שעברה רק הפעם עם שחקנים איכותיים יותר. במקום זה יצרו בשבילו בור בעמדת הקישור המרכזי, לא הביאו אפילו ווינג בק אחד ראוי, והבינוניות של הקשרים ההתקפיים רק מתסכלת יותר מבעונה שעברה. יאללה קונטה תן בראש במקומך הייתי מה זה מבסוט, איך זה באמת שהקבוצה לא מתרוממת כשיש לה מאמן שמרגיש כל כך חלק מהקבוצה ומההחלטות?

    yonmu לעבור ל4-3-3 זה לא כל כך פשוט, יש את כריסטנסן ואזפי שיסתדרו עם כל מערך כנראה, אבל רודיגר, קהיל, מוזס, אלונסו ברביעיה אחורית? זה שינוי גדול מהתפקיד הנוכחי שלהם, וסיכון שצריך לחשוב עם שווה לקחת אותו. השגנו כבר יציבות עם ה3 בלמים, לא צריך לזלזל ביציבות הזאת.

    אגב אני מסכים לגבי באקאיוקו, אני גם לא חושב שהוא בהכרח פלופ, הוא די בוסרי וצריך זמן. זה פשוט לא מה שהיינו צריכים בקיץ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/1/18
  5. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    @JohnTerry26
    רודיגר לא שיחק ברומא במערך של 4 שחקני הגנה? אני חושב שגם אלונסו בפיורנטינה אבל לא בטוח.
    בכל מקרה יש לכם מספיק איכות ועומק בהגנה כדי להציב רביעייה מוצלחת. אפשר להישאר עם 5 שחקני הגנה אבל צריך שהם יתאימו לזה.
    אלונסו מתאים לזה? ההתעניינות בסנדרו וההגעה הצפויה של אמרסון מעידים שזה כנראה לא מספיק לקונטה.
    בצד ימין המצב לא ברור - מוזס בינוני מדי, אז הבאתם בינוני אחר כמו זפאקוסטה. מהלך לא ברור.
    קאנטה סופרמן אבל הוא קשר אחורי מובהק. זה שחקן הגנתי שישי כבר, מה שדורש שארבעת הנותרים יהיו יצירתיים.
    הזארד ומוראטה שחקנים מעולים*, אבל שני השחקנים שביניהם לבין קאנטה צריכים להיות יצירתיים ואיכותיים, וזה פשוט לא המצב. קונטה נתקע (\תקע את עצמו) עם 6 אופציות - וויליאן ופדרו, בארקלי ופברגאס, דרינקווטר ובקאיוקו - שכל קומבינציה אפשרית בעייתית מבחינה יצירתית.
    אז אפשר לוותר על כדורגל יצירתי ולשחק עם 7-8 שחקנים הגנתיים, אפשר לקוות שוויליאן\פדרו\בארקלי יהפכו לשחקנים טובים יותר משהם, ואפשר לנסות לוותר על החמש בהגנה. כרגע קונטה תקוע על האפשרות הראשונה.

    *כן מוראטה מחמיץ יותר מדי וחסר בטחון. בכל מקרה המספרים שלו לא רעים והוא תורם מעבר לזה.
    למרות זאת יש כאן נקודה רעה לקונטה על הריב שלו עם קוסטה שגרם לבלגן הזה.

    בכללי נראה שאתם מאמצים את גישת ה'כמות לפני איכות'. סיטי מתפקדים עם 20 שחקנים בוגרים בסגל ואתם צריכים 25, והרכישות של דזקו ואמרסון רק ממשיכות את המגמה הזאת. העלות של סאנצ'ז באמת גבוהה יותר מהעלות של דזקו+בארקלי?
     
  6. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אלונסו אדיר ואין סיבה שלא יתאים, קונטה רוצה מישהו שיוריד לו מהדקות כי הוא טוחן לאלונסו את התחת כבר שנה וחצי.
     
  7. Footballover Member

    הצטרף ב:
    ‏19/8/13
    הודעות:
    2,219
    לייקים שהתקבלו:
    1,442
    בסך הכל החזרתי לך באותו מטבע, אל תתרגש מזה כ"כ.
    האמת היא שאני לוקח בכיף את צ'מברליין לקבוצה שלי אבל הוא באמת היה גרוע עד מאוד העונה והוא ממש אבל ממש לא מתאים לקישור. אני מדגיש שהוא ווינג בק כי זו העמדה המתאימה לו ביותר וזו העמדה בה הוא שיחק בארסנל לפני המעבר. הוא לא מספק מספרים והוא לא יתחיל לספק אותם בגיל 24 ומהסיבה הפשוטה הזאת הוא בחיים לא יהיה ווינגר שמתאים לרמות הגבוהות, בדיוק כמו מוזס. הסאגה עם הקישור מצחיקה בכלל, הוא עזב את ארסנל בשביל לשחק בקישור אבל ממה שראיתי את רוב המשחקים אצלכם הוא פתח באגף... תקן אותי אם אני טועה.
    הוא לא קשר, הוא בחיים לא יהיה קשר ושום דבר שהוא עשה עד כה בקריירה לא מצדיק את ההתעקשות שלו על העמדה הזאת. הוא לא מתקל, לא מבקיע מספיק, לא מבשל, ראיית משחק של בריטי טיפוסי... התכונות הטובות שלו הן כוח מתפרץ, קצת דריבל, מהירות והרמות - בדיוק מה שהופך אותו לווינג בק לא רע. לוקח אותו לפני בארקלי ודרינקווטר לקישור? סבבה, נראה לאן תגיעו איתו בעמדה הזאת. לגבי המשחק מול סוונזי - ממש לא משנה התוצאה אלא המשחק שהוא נתן שם. באמת מעניין אותי אם אחרי ההופעה שלו קלופ יתן לו שוב לשחק שם.

    לגבי הפסקה האחרונה - מנצ'סטריות? אתה מתכוון למנצ'סטר סיטי אני מניח. יונייטד תהיה קרובה אלינו הרבה יותר מאשר אליהם, אתה יכול להיות בטוח לגבי זה.
     
  8. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,879
    לייקים שהתקבלו:
    8,353
    "הטיימס הבריטי מדווח כי מערכת היחסים בין אנטוניו קונטה למרינה גראנובסקיה שאחראית על כל נושא ההעברות מאז עזיבתו של מייקל אמינאלו הפכה להיות טעונה מאוד במהלך החלון הנוכחי ולכן השניים לא מתקשרים באופן ישיר ומשתמשים בקרלו קודיצ'יני כדי לתקשר."

    *נלקח מעמוד האוהדים הישראלי בפייסבוק.
     
  9. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,395
    לייקים שהתקבלו:
    7,657
    מין:
    זכר
    תכלס אתה צודק, אבל יש שם משהו. לא שנאה, פשוט חוסר הערכה מוחלט. בריינווש ממוריניו כנראה.

    הלאה. עוד צריך להספיק לעשות בושות בגביע.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,764
    לייקים שהתקבלו:
    26,400
    מין:
    זכר
    באבה בדרך חזרה לשאלקה. השאלה לשנה וחצי.
     
  11. Footballover Member

    הצטרף ב:
    ‏19/8/13
    הודעות:
    2,219
    לייקים שהתקבלו:
    1,442
    אני יודע שאני במיעוט מוחלט בקרב אוהדי צ'לסי אבל אני חושב שמגיע לבטשוואי להשאר ולשחק יותר. הוא טוב מול השער והוא שיפר העונה את ההבנה שלו עם שחקני הקו הקדמי. אני באמת לא רואה למה כולם כל כך בטוחים שהוא פלופ. יש לו את הבעיות שלו אבל בתור שחקן צעיר שמעולם לא קיבל ריצה טובה בהרכב, הוא בהחלט מספק מספרים יפים ותצוגות לא רעות בכלל מדי פעם בפעם. אם נביא איזה דז'קו והוא יושאל או (רחמנא ליצלן) יימכר, זו תהיה לטעמי עוד טעות מבחינתנו. בהחלט רואה אותו פורח במועדונים קטנים יותר בפרמיירליג או בגרמניה/צרפת/איטליה. הוא אופציה טובה מאוד לחלוץ שני, ואפילו ראשון כשמוראטה לא מציג את עצמו באור הטוב ביותר עד עכשיו.
     
    modric19 אוהב/ת את זה.
  12. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,843
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    ההבנה שלו על הכפאק.
    גם היום הייתי בלחץ בשני הגולים שלו.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  13. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,395
    לייקים שהתקבלו:
    7,657
    מין:
    זכר
    'טוב מול השער' לא הייתי מגדיר אותו, גם היום אלה שני שערים שלא מעידים על סיומת. אבל הוא מראה פה ושם פיזיות ונראה שיש לו חיבור טוב עם הקישור ההתקפי. אלה כבר שני דברים שהוא יותר טוב בהם ממוראטה.
    גם אני לא רואה טעם בלהביא חלוץ שני כמו דז'קו. המועדון שוב מתעסק בפלסטרים לספסל במקום לחזק את ההרכב. יתרום יותר או לא, זה הבדל זניח. חבל שכל פעם מוציאים את הסכומים הקטנים האלה על שחקנים שיהיו פה אולי שנתיים וחצי, במקום לצרף אותם לקנייה של שחקן משמעותי. גם ככה אנחנו מרגישים כמו בתקופת הצנע ליד המנצ'סטריות, חבל על כל פאונד.
     
  14. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,843
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    כמה עלה מוראטה סליחה? פלסטר?



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  15. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,395
    לייקים שהתקבלו:
    7,657
    מין:
    זכר
    עזב חלוץ ראשון הביאו אחר. בסדר גמור. אני אומר שלטעמי עדיף לקחת את הכסף מכל מיני רכישות כמו דז'קו או דרינקווטר ולהוסיף אותו לסכומים על מטרות גדולות יותר (סנדרו?).
     
מצב נושא:
הנושא נעול.