דיון החדשות 2017/2018

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Feb 6, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,148
    Likes Received:
    6,575
    כפי שאמרתי לא פעם- מי שרוצה יותר זרים שיסתכל כאן על הענף השני בחשיבותו ויגיד לי במה הוא התקדם מאז שנתנו לכולם להשתולל עם זרים... וזה עוד בענף שבו באמת כל אמריקאי זוטר היה משדרג את הקבוצות בארץ. בכדורגל די מהר מגיעים למסקנה שדור פרץ ובן אזובל עדיפים, אז מה הקטע?
     
  2. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,022
    Likes Received:
    4,650
    אתה מדבר על הצד המקצועי, ולהיכשל עם שחקן זה תמיד דבר לא רצוי, בין אם הוא זר או ישראלי. אבל, מה שחשוב בכל מה שכתבת זה שלמרות שהעלו את מכסת הזרים זה לא גרם לכך שפחות ישראלים משחקים.
    לכן אני לא רואה איפה הבעיה אם בחוקה כתוב שמותר 5 זרים או 6 או 7?
     
  3. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    על מי הם עדיפים?
    בליגה הלאומית מוצא לך זרים טובים משניהם.
     
  4. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,148
    Likes Received:
    6,575
    כמו פייסל מוליץ', לא?
    אה, רגע...
     
    Drama2 likes this.
  5. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    גם אם יהיה מותר לשחק עם 9 זרים - רק הקבוצות העשירות יהנו מזה.
    הרי לעכו ונתניה אין באמת מה להביא 8 זרים עכשיו במקום 4. הרי ברור שהחצי השני יהיו סתם זבל כמו טיאגו קוסטה או דוד רוצ'לה.

    למועדונים עשירים, אהמ אהמ פ.צ מכ' אהמ אהמ, תהיה אפשרות להחתים פה 8-9 זרים בשכר מפלצתי וככה הפערים יילכו ויגדלו.

    זה בגדול האינטרס של העצלן קרויף.

    במקום 5 זרים שמרוויחים חצי מליון דולר, עכשיו הוא יבוא 9 כאלה.
     
    Nigel de Jong and Drama2 like this.
  6. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    הפחד שלי הוא אחר, שחקנים אשר מרוויחים שכר שנתי של 15K-30K אירו 'ירדו' ללאומית ואת מקומם יתפסו כל מיני זרים בלאי.
     
  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,372
    Likes Received:
    14,940
    Gender:
    Male
    עדיין יהיו הרבה ישראלים, כמו שבליגה הבלגית,שהיא הכי מתירנית בנושא,יש הרבה בלגים וכמו שאפילו בפרמייר ליג יש הרבה אנגלים. או במילים אחרות אם הישראלי ירצה לתפוס מקום בליגה, בטח באחת הקבוצות הגדולות, הוא יצתרך להוכיח את עצמו. לך תדע, אולי זה יגרום סוף סוף לישראלים לוותר על השווארמה והקריוקי ולהתרכז במקצוע שהם עובדים בו(וכמו שאתה יודע משיחותינו אין לי שום דבר נגד שווארמה :) )
     
    Scouser and גלץ like this.
  8. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,022
    Likes Received:
    4,650
    אני באמת לא מבין איך זה עוזר כל פעם לקחת דוגמא אחת ולהפוך אותה למייצגת?
    זה כמו שאני אתנגד ואגיד: "לא, כמו אנתוני וראן", האם כל הזרים בלאומית הם כמו האחד או משנהו?
     
    גלץ likes this.
  9. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,148
    Likes Received:
    6,575
    כל ישראלי שרוצה לתפוס מקום בליגה צריך להוכיח את עצמו. מי שאומר שאין תחרות בגלל שאין זרים כנראה לא מכיר את הסטטיסטיקה כמה מתוך שחקנים במחלקות נוער בגילאי נוער הופכים להיות שחקנים בליגת העל. מי שלא טוב מספיק פשוט לא יהיה שחקן בוגרים של מעבר לליגה לאומית.
    אם יורדים לגילאים יותר נמוכים האחוזים קטנים ולא לינארית... אלא הרבה יותר תלול למטה. מה הקשר לתחרות?
    מאמנים כאן מעדיפים זרים כי הם יודעים שזמנם קצוב ועדיף לנסות לעשות שיחק עם זר מאשר לשלם שכר לימוד על איזה צעיר חסר ניסיון.
    אגב, זה לא רק בקטע של זרים- זו גם הסיבה שממחזרים כאן מושיקו לוגסים. נטו פחדנות.
    זה גם לא מדוייק שקבוצות לא עשירות לא יכולות להביא יותר זרים. זה דווקא מאוד קל להביא זבל זול. זה בדיוק מה שיקרה. על הדרך גם מייצרים קשר טוב עם סוכן, מכניסים כמה גרושים לכיס, לכאורה, איך זה יתרום לרמה? אני באמת כבר שנתיים בדיונים האלה, מנסה מאוד להבין ולא מצליח.
     
  10. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,148
    Likes Received:
    6,575
    אתה מוזמן לעשות רשימה של זרים בלאומית שיותר טובים מדור פרץ ובן אזובל.
    במקרה של דור פרץ זה קצת מגוחך כי זה למעשה לטעון שהזרים שגורדי מביא במאות אלפי דולרים שווים כאן בקושי ליגה לאומית כי דור פרץ עד כמה שאני זוכר נמצא בהיררכיה לפני 2-3 זרים כאלה- ובזכות!
     
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,372
    Likes Received:
    14,940
    Gender:
    Male
    המציאות אומרת אחרת.
     
  12. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,148
    Likes Received:
    6,575
    איזו מציאות?
    על כל שובל גוזלן שמגרד בקושי הרכב ליגת על ולפעמים אפילו מוכיח שהוא חלוץ טוב יש מאות חלוצים במחלקות הנוער השונות שפסגת הקריירה שלהם(אם הם נשארו לעסוק בכדורגל) היא לכבוש גול בגביע המדינה במדי באקה אל גרביה בדרבי נגד הפועל חדרה ולקבל 3 שורות בדאבל פס.
    איך אפשר לשייך רמה ירודה של שחקנים לחוסר תחרות?
    זה למעשה לבטל את כל מה שקורה בכדורגל הישראלי ולשפוך את הכל נטו על רמת הרצון והאמביציה של הצעירים. אתה מבין כמה זה מגוחך? אתה מבין כמה מגוחך לחשוב שלהביא עוד כמה זרים דמיקולו ישנה את זה?
     
  13. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,022
    Likes Received:
    4,650
    ספציפית לגבי מה שטענת - ג'ורדי לא הביא אף זר לעמדה של דור פרץ. מי שהפסיד את המקום שלו לפרץ הוא ייני.

    באופן כללי, כל מה שטענת לא רלוונטי למה שאני מנסה להגיד: בכל פעם שעולה הנושא הזה אתה מתרגש בדוגמא בודדת שתוכיח את הטענה שלך. הדרך הזאת בעייתית, כי שחקן אחד לא יכול לקבוע לכאן או לכאן, וכמו שיש פייסל מוליץ' אז יש ברונו סוארס או ירואן טסלאר.
    למיטב זכרוני, יש גם עלי מוחמד ודידייה קוגבניה.
     
  14. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,022
    Likes Received:
    4,650
    זה יקרה גם בלי זרים בכלל.
     
  15. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    טוב עידן, אז נתפשר, יש שחקנים ישראלים בלאומית שטובים יותר מדור פרץ. :)
     
Thread Status:
Not open for further replies.